Under partiledardebatten blev det allt tydligare att vi har en regeringsallians som inte har förmågan att visa på fördelarna med att nuvarande majoritet ska bestå.
Rolf L.
2010-01-31, 22:00 Permalink
Andra bloggar om: Politik Socialdemokraterna Miljöpartiet Vänsterpartiet Alliansen
Göran Skytte skriver om Lars Ohly : "Denne man får en plats i regeringen om Mona Sahlin vinner. Man blir mörkrädd"
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/mannen-som-kan-bli-monas-minister_3573319.svd Ja, man blir mörkrädd med kommunister vid rodret och en inkompetent kapten som styr skutan Sverige mot isberget i full fart ... Rolf Lindell: Det var väl ganska länge sedan som man tillmätte Skyttes åsikter någon slags betydelse. Handen på hjärtat: Tyckte du inte att det var sorgligt att se så handfallna regeringsrepresentanter som alliansen uppvisade?
Jonny Disenfeldt
Är du så lite allmänbildad så du inte vet att Lars Ohly är vänsterpartiets partiledare...Trodde mera om dej . Jag håller med dej Rolf..var pinsamt för alliansen.
Eftersom jag inte tillhör något parti och inte känner någon koppling varken till partier i riksdag / utanför riksdag så ser jag kanske saker och ting lite mer "från ovan".
Alla partier har bra och dåliga bitar i sina program, inget passar min smak till fullo. Ska jag bedöma dem som partiledare och hur de framförde sina budskap så måste jag säga att Reinfeldt är i en klass för sig i positiv bemärkelse. Han är en statsman, han för ett lugnt och sakligt resonemang. De som utmärkte sig på den negativa sidan var väl Mona Sahlin och Peter Eriksson. De uppträdde som nervösa stammande ungdomspolitiker. Ohly var isåfall betydligt bättre än dem. Godkänt men hu vilken politik han står för. Maud tycker jag skötte sig OK , hon har fått ta mycket stryk för Saab och jag kan slå lite till på henne, skit att hon verkar stödja att vi pantsätter skattepengar i ett meningslöst Saab projekt istället för att satsa pengarna på utbildning, omställning och ny industri för de anställda. De andra, ja de får väl godkänt i alla fall. Rolf Lindell: Man kan ju aldrig bortse från att betygen på de olika partiledarna i hög grad beror på vilket part man sympatiserar med. Själv tycker jag att Aftonbladet ställer fel fråga när man ska betygsätta de olika partiföreträdarna. Det viktigaste måste ju vara hur de olika blocken framträder och vad man kan tro om vad som är bäst för landet när det gäller val av regering. För min del står det klart att de utfästelser som alliansen gjorde inför valet och det sätt som man sedan har regerat på inte inger förtroende. Och debatten - ja, den vann de rödgröna.
Kjell Hedman : Sedan när transformerades Ohly från kommunist till vad ? Trodde inget alls om dig... har inte läst något av dig än (tror jag).
Jonny Disenfeldt
Vad vi vet är att det är bara Liberalerna som har använt sin makt att döda svenska arbetare i Sverige . Det är fakta. Jag vet ju inte vad du lägger i ordet kommunist men du kan ju svara på det eller är det bara ett ord för dej? Men så mycket vet jag att Vänsterpartiet är inte ett kommunistiskt parti. Anser du att Moderaterna är ett nasist parti oxå ?
Kjell Hedman : Du verkar ju vara helt historielös. VPK numera V är ett kommunistiskt parti i grunden, vad jag vet har inte partiet ändrat om sitt partis plattform i någon större omfattning. Läs deras partiprogram, lyssna och läs vad deras "framstående" politiker skriver och säger.
Visst, de har bytt namn, det är ju inte rumsrent längre efter sovjetunionens sammanfall att vara kommunist rent medialt sett men visst är de likväl kommunister (inte alla, men större delen av dem). Vad som är än värre är att det bland yngre S-medlemmar finns falanger som också talar i marxistiska termer om att avskaffa privat ägande etc. Läs till exempel era kollegers * Mahamed Ali Abdi http://www.s-info.se/page/blogg.asp?id=1809 * Ola Möller http://www.s-info.se/page/default.asp?id=1764 bloggar får ni se. Moderaterna är inget nazist/fascist parti men jag kan mycket väl tänka mig att det finns några gamla avdankade gubbar där med dragningar åt det hållet. Inget som jag har belägg för men jag skulle inte bli förvånad om det vore så. DU verkar vara förblindad minst sagt. Tror du jag försvarar de vidrigheter som inträffade i Ådalen ? Skärp dig !
Ingen tvekan att Sverige behöver bli tvärt rödare. Ingen tvekan att det kommer bli fallet om debatterna fortsätter så här.
När man läser Göran Skyttes kolumn slås man av två saker. 1. Den är ovanligt tafflig, opåläst och uttråkande. 2. Det måste vara svårt att vara så starkt emot en solidarisk politik som Skytte; Att inse att den kanske främsta prägeln i vårat land är socialdemokratins arv. Samma arv som i allra högsta grad fört Sverige till ett av de världsledande länderna. Däri slår det mig varför Skyttes text är så indränkt i en underliggande känsla av bitterhet; innerst inne ser han allt det goda som strömmat ur det han försöker bekämpa. Detta är den svenska borglighetens stora dilemma och ständiga självransakningsuppdrag. En oändlig spiral man är dömd att evigt vara fastlåst i.
Per Holmgren : Du vet väl att Göran Skytte är en gammal kommunist som gjort avbön ... ?
Rolf Lindell: Själv gick jag tidigt i säng efter partiledardebatten för att orka gå upp tidigt dagen efter, dvs. idag. Jag ser att diskussionen efter mitt inlägg om debatten har fortsatt sent på natten, men inte i förhållande till mitt blogginlägg utan mellan olika kommentatorer. Jag kommenterar inte den debatten själv.
Jonny Disenfeldt
Nu var ju sovjetunionen Stalinister.. Men vad bra då.. Då röstar du inte på Alliansen för dom påstår att dom är Liberaler och jag antar du inte vill kännas vid dom efter Ådalen Och hur var det nu med Sydafrika och Moderaterna innan dom vart en demokrati? Och du mins säkert Chile oxå. Du ska veta att dom flesta partier har smuts under naglarna.. Men du är så enögd att du bara hoppar på ett parti och försöker smutskasta.
Kjell Hedman : OK, så då är Ohly stalinist då med ditt resonemang eller ? VPK numera V har ju gått hand i hand med sovjetisk kommunism.
Jag står inte för något parti så varför tjafsar du om olika länder ? Sydafrika hade en extremt obehaglig fascistdiktatur. Likaså var det med Chile/Pinochet. Och ja, USA har varit den store satan på jorden tillsammans med de andra stora imperialisterna sovjet och kina. Du kastar dynga men den fastnar bara på din egen rockärm...
Jonny Disenfeldt:
Jag talar i mitt inlägg inte om kommunism (framför allt inte Skyttes påstådda kommunistlieringar), utan om det faktum att hans nuvarande bitterhet vädras långväga över det faktum att många faktiskt tycker om den rödgröna politiken och därmed även godkänner Ohly. Bitterheten syns bla på hans sätt att inte argumentera för sin sak. Att du sedan blandar ihop kommunism och socialism samt vänsterpartiets sedan länge skedda överföring mellan dessa två visar bara på okunskap som i allra värsta fall samt i allra högsta grad kan leda till en total självdiskvalifikation i debatten. // Per Rolf Lindell: Själv gick jag tidigt i säng efter partiledardebatten för att orka gå upp tidigt dagen efter, dvs. idag. Jag ser att diskussionen efter mitt inlägg om debatten har fortsatt sent på natten, men inte i förhållande till mitt blogginlägg utan mellan olika kommentatorer. Jag kommenterar inte den debatten själv.
Per Holmgren : Jaha, du har diskvalifierat mig i debatten då eller ? Snacka om dålig argumentationsförmåga.
Vilka förändringar i V's partiprogram har förändrat dess grundläggande ideologi ? Tala om det för mig, upplys mig !
Peter Eriksson (Mp) till vänsterledaren Lars Ohly under en partiledardebatt i riksdagen 13/10 2004
Jag tycker faktiskt att det är bedrövligt att du, Lars Ohly, inte tycks vilja förstå att det inte är någon slump att kommunism leder till förtryck. Det är en logisk följd av ett politisk-ekonomiskt system som saknar varje inbyggd funktion för utveckling som bygger på mänsklig kreativitet och entreprenörskap, ett system som dyrkar centralisering och politisk kontroll av ekonomin. När du säger att du är demokrat och arbetar för demokrati mer än de flesta men samtidigt är kommunist blir det för mig ett slags historierevisionism, ett slags historieförfalskning som förkastar en av 1900-talets viktigaste och mest dyrköpta lärdomar som en olycklig tillfällighet. Miljoner människor har fått sätta livet till i land efter land, men för Lars Ohly räcker inte den erfarenheten eller den kunskapen. Du vill försöka igen. Där är problemet för mig. ----------------------------- I slutet av 2005 kunde inte Ohly hålla emot media längre utan slutade kalla sig kommunist. Har han rannsakat sig och ändrat politikens innehåll ? Nej.
"När vi skriver om de socialistiska länderna i Röd Press bör vi inrikta oss på att avslöja borgarnas myter....inte sprida dem vidare."
Lars Ohly, efter en kritisk artikel i Röd press om förhållandena i DDR Ohly försvarade regimens män och trampade därmed på det tyska folket: ""Jag hörde till dem som inte fullt ut förstod sprängkraften i människors krav på förändringar och på att demokratiskt kunna kontrollera sin utveckling." Ohly hörde till den hårdföra falangen som ville censurera kritik mot östländerna. Vänsterpartiet har fortfarande inte gjort upp med sin historia, se tex Kirunasvenskarna där Ohly personligen tog bort en ursäkt som skulle skickas till dessa stackars människor. Läs på svt.se uppdrag granskning Lars Ohly var ledsen när muren föll. ----- Ja herreje vilken sängkamrat ni ska vänslas med ?
Jonny Disenfeldt:
Jag skrev aldrig att jag ska diskvalifiera dig, utan att ibland besitter man själv den förmågan. När man vägrar inse skillnaden mellan kommunism och socialism, samt dess betydelse för vänsterpartiet är man farligt nära den gränsen. Citat från V's politiska historia: (http://www.vansterpartiet.se/index.php?option=com_content&view=article&id=1057&Itemid=813) "1990 försvann 'kommunisterna' ur dåvarande namnet vänsterpartiet kommunisterna, vpk. I nuvarande partiprogram står att partiets ideologiska bas är socialismen." (Den underliggande andemeningen är alltså att man totalt bytt ideologisk bas i V, 1990 - från kommunism till demokratisk socialism. Även fast den ofta går längre åt vänster är det samma basideologi som socialdemokraterna har.) V gjorde alltså inte en ytlig förändring av sitt partiprogram som din fråga antyder; V förändrade sin grundläggande ideologi. Det är ytterst åtråvärt för alla att höja nivån på debatten genom att acceptera detta faktum, istället för att som Göran Skytte klamra sig fast (baserat på egen ideologi) vid ett eget slags ointellektuellt förnekande av detta. Det är att skadeskjuta debatten och samtidigt hugga sig själv i benet. // Per
Likasom sitt parti har även Ohly gjort upp med sitt kommunistiska förflutna.
Vilket var bra. Om åsikter kan förändra vad kan då inte etiketter? Just nu är Ohly en av de främsta demokratiska kritikerna till Alliansens inhumana politik. Ohly har gjort upp med gamalt groll medan Alliansen vägrar göra upp med sin kalla politik. Blickarna borde vändas åt andra håll. Nivån på debatten borde höjas. // Per
Nej, de har inte ändrat sitt grundläggande partiprogram. De har ändrat namn och gjort en smärre skönhetsoperation efter sovjetimperiets fall, vad annat kunde de göra ? Upplösa sitt parti ?.
V har givetvis olika falanger precis som alla andra partier, några är mer socialister andra rena kommunister (likt Ohly) , den för närvarande mest inflytelserika är den mer traditionella gammelkommunistiska grenen. Kom ihåg att det var bara 5 år sedan Ohly under massivt mediatryck gick ut och sa att han skulle sluta kalla sig kommunist. Sure, jag kan ge människor en andra chanc (och en tredje ..) men han har ju inte förändrat sin grundläggande politik, partiprogrammet. Man har bara lagt på lite mascara för att få träda in i maktens finaste korridorer.
Jag ser att du valt båt. Du delar den faktaförnekande skutan med Göran Skytte. Ingen fara - det är en stor båt med många i.
Det faktum att du kallar ett totalt avståndstagande från revolutionära föreställningar till ett helomfamnande av demokrati, samt en ny plattformsförändring från kommunism (och dess ideologiska implikationer) till socialism (helt andra implikationer) för "en smärre skönhetsoperation" visar att du inte uppvisar de kunskaper samt viljan att förstå det som diskuteras för att ödslas tid på i denna sakfråga. Nästa gång - försök att gå in i debatten med öppnare ögon och sinne. Förmågan att utveckla sina egna synpunkter är i direkt linje med sitt eget självintresse. Nu har jag sagt mitt i detta. Allt väl. // Per
Jag ser att du i brist på argumentation väljer att försöka dig på barnslig härskarteknik.
"visar att du inte uppvisar de kunskaper samt viljan att förstå det som diskuteras för att ödslas tid på i denna sakfråga." "försök att gå in i debatten med öppnare ögon och sinne..." Det var fånigt skrivet (härskarteknik) av en ung (härskarteknik) man (härskarteknik) som uppenbarligen fortfarande är blöt bakom öreonen (härskarteknik). Det finns kollegor till dig på S-blogg som ifrågasätter något så grundläggande som privat äganderätt så jag är inte det minsta förvånad av dig och ditt förnekande av verkligheten. Är det någon mening att diskutera med dig då ? Uppenbarligen inte.
Gör just nu en studie på hur socialister (från extrem vänster till liberal/moderat socialdemokrati) kunnat verka i Sverige under förra århundradet. Intresset är pga min bakgrund (blev rätt hårt drabbad av socialism, typ dödade och deporterade) samt uppväxten i norrbotten, där gammelfolket drabbade av den socialistiska utopin gömde ryssmärkta revolvrar och andra vapen tillsammans men partiboken i lador och lådor i skogen.
Detta var orsaken jag hamnade här, jag söker nämligen information om Göran Skytte (vänstervågen), som nedan har nämnts. Innan jag kommenterar vill jag också säga att jag har 'lätt' aversion mot socialism och nazism.... Jag har en tendens att reagera då jag ser att folk söker rättfärdiga sin ideologi med rena lögner och marginaliseringar. Gällande Nazism har Sverige haft sina anhängare, allt från rena nazister (extrem få), nazistromantiker (betydligt fler, ändå förhållandevis få), motpolsnazister (antikommunister, väldigt många). Så ser det ut på socialist sidan också, fast då talar vi om lite fler anhängare och under längre tid. Vi vet också att gamla tunga socialdemokratiska herrar som Undén och Wigforss var Stalin vänner. Jag vet också om att i vänstern idag frodas viss lenin och även stalinromantik, i V's klubblokal i Boden var det inte så länge sedan Lenins och Stalins var upphängda. Så jag måste hålla med tidigare kommentator att visst finns det kommunister i Vänsterpartiet. Socialdemokratin, stalinism, maoism, leninism osv har samma rötter, dvs franska revolutionen, Marx, Engels et cetera... att dom tagit olika vägar förändrar ju inte det faktum. Att förespråkare för kommunism är kända för att agitera och uppmana till 'revolt', kända för att vända upp och ner på sanningen men samtidigt lyckas få det se ut som att dom har båda fötterna på jorden. Gällande kommentar till bloggaren så är han tydlig med att han är socialdemokrat och därför talar i ideologin och partiets sak, därför är det lätt och förstå varför han inte uppfattas som saklig, det är ju en ärlighet i sig självt. Debatten i sig tycker jag att nuvarande statsminister vann, detta pga ren saklighet. Alliansens övriga var förhållandevis avvaktande och försökte kopiera statsministern sätt att uppträda, utan större framgång. Oppositionsledaren försökte ta initiativet ett flertal gånger, men var liksom hennes vänsterkollega onyanserad. Miljöpartiet var jag besviken på, eftersom de har seglat upp som den trovärdiga delen i konstellationen, där misslyckades man kapitalt med att få fram sitt budskap. ... Har inte korrektur läst inlägget, men hoppas det går fram i alla fall. Rolf Lindell: Den här mer djuplodande diskussionen hör nog inte hemma just här. Den föreslår jag att ni tar upp på annat håll. Vi har sedan rätt lång tid de riksdagspartier som vi har och det är ur dem som de nu har formats två block, en borgerlig allians och en rödgrön smverkan. Det är kraftmätningen mellan dessa båda block som är av intresse inför valet 2010. Och som aktiv socialdemokrat är det naturligtvis ingen överraskning att jag hoppas att det rödgröna blocket ska ges ansvar att leda landet under nästa mandatperiod. Samtidigt tycker jag (så objektivt jag nu kan) att alliansen inte lyckades förmedla någon stolthet över vad man har åstadkommit under de år som har gått sedan skiftet. Dessutom är Reinfeldt rätt tråkig och ibland stingslig i sitt framträdande och att de övriga mest jamsar med men ser sig tvungna att ibland föra fram någon liten egen paradgren för att motivera sin existens. De rödgröna samarbetade mycket mer konstruktivt och självständigt.
När man granskar en rubrik kan man prova att negera den för att testa dess innehåll. Blir negationen menlös är antagligen originalet det också.
På samma sätt här: en sosse skriver på sin blogg att sossarna vann debatten. Vad skall den stackarna skriva? Malmömoderaterna hade en skamfläck i form av Sten Andersson. Hur han hamnade på valbar plats på riksdagslistorna är för mig obegripligt. Han har hittat hem till SD nu ... Rolf Lindell: Jo, det är helt visst at jag är aktiv sosse, men rätt så stor erfarenhet har jag nog att bedöma politiska och andra debattörers sätt att framträda. Som aktiv socialdemokrat är det naturligtvis ingen överraskning att jag hoppas att det rödgröna blocket ska ges ansvar att leda landet under nästa mandatperiod. Samtidigt tycker jag (så objektivt jag nu kan) att alliansen inte lyckades förmedla någon stolthet över vad man har åstadkommit under de år som har gått sedan skiftet. Dessutom är Reinfeldt rätt tråkig och ibland stingslig i sitt framträdande och de övriga jamsar mest med men ser sig ibland tvungna att föra fram någon liten egen paradgren för att motivera sin existens. De rödgröna samarbetade mycket mer konstruktivt och självständigt.
Förnamn och efternamn är obligatoriskt. E-postadress och webbadress är valfritt.
Skriv sedan din kommentar och klicka på Spara kommentar. |
Rolf Lindell
Senaste blogginläggen
Visa samtliga tidigare inlägg
Arkiverade blogginlägg
Sök på webbsidan
|
Kommentar av Jonny Disenfeldt - 31 januari 22:41, 2010 
Rolf Lindell Stockholm, Mobil: 070-7279 129, Skicka e-post till mig
Copyright © 2025 Rolf Lindell, www.s-info.se
0,03613
Copyright © 2025 Rolf Lindell, www.s-info.se
0,03613