TRANSLATE WEB PAGE   NÄTVERKSPORTALEN WWW.S-INFO.SE   BLOGGPORTALEN WWW.S-BLOGGAR.SE   FORUMPORTALEN WWW.S-FORUM.SE 

Varför köper vi de enfaldiga kommentarerna till opinionssiffrorna? Faktum är ju att Socialdemokraterna tappar tydligt till miljöpartiet och något till både vänsterpartiet och de borgerliga partierna. Finanskris? Sjabblet med vänsterregeringen? Jaha, stämmer det med väljar- utslaget?


S -3,6, V +0,6 och MP +1,3
Enligt TV4/NOVUS OPINION VÄLJARBAROMETER NOVEMBER 2008: Fortsatt kraftigt fall för socialdemokraterna
- Skillnaden mellan blocken halverad sedan juni. Så här kommenterar Novus saken: Socialdemokraterna har i november stöd av 37,2 procent. Socialdemokraterna har minskat med hela 3,6 procentenheter sedan oktober (en signifikant nedgång). Den kraftiga nedgång som socialdemokraterna inledde tidigare under hösten fortsätter därmed. Sedan augusti har socialdemokraterna minskat hela 5,2 procentenheter vilket är en exceptionellt stark och snabb nedgång. 37,2 procent är det lägsta stödet för socialdemokraterna sedan valet 2006. Socialdemokraterna tappar tydligt till miljöpartiet och något till både vänsterpartiet och de borgerliga partierna. Socialdemokraterna kommer uppenbarligen inte särskilt väl ut i debatten om hur krisen ska hanteras respektive hur en enad vänsteropposition ska formeras.


S tappar alltså till V och Mp - varför?
Fortfarande är verkligheten ( och ungefär samma tapp till V och Mp förra opinionsundersökningen) att Socialdemokraterna tappar tydligt till Miljöpartiet och något till både Vänsterpartiet och de borgerliga partierna. Och samma bortseende från verkligheten vid förra undersökningen. Men de två partier på vänstersidan som får röster från socialdemokraterna har ju också varit med om sjabblet med vänsteralternativet och stått litet i skymundan av regeringen när det gäller finanskrisen. Men varför vinner dessa partier och socialdemokraterna förlorar. Är det bara utslag för en orättvis bedömning hos väljarna? Eller finns det möjligen några särdrag.


Lissabonfördraget
V har kämpat för att få fram en en villkorad ratificering och Miljöpartiet har velat gå ännu längre - båda har starkt motsatt sig regeringens kuppartade genomförande av Lissabonfördraget. Socialdemokraterna harju tidigt i höstas gett upp den svenska modellen för att som Sven-Erik Österberg uttryckte saken i Kommunalarbetaren för att få ett "funktionsdugligt EU". Med det kunde man inte vänta till efter utredningen om konsekvenserna av JA förelåg, som LO ville. M.h.t. siffrorna är det här man har att söka förklaringen. Men det sura äpplet är förmodligen för surt att bita i.



Skillnaden mellan blocken har halverats sedan...

Din slutsats är att detta beror på EU-frågan - faktiskt en ytterst märklig slutsats och såvitt jag kan förstå helt utan stöd i opinionsundersökningarna du refererar.

Tror heller inte att sjabblandet beträffande regeringssamarbete spelar så stor roll - det är avsaknaden av en politik för framtiden som slår igenom.


Bo Widegren: För att börja med det sista: Visserligen har moderater synts mycket i rutan under krisen men inte har det varit mycket till "politik för framtiden". Där har nog både Mona och Fredrik/Anders samma svaghet: bara mekande för stunden utan visioner.

Jag vet inte varför det skulle vara så märkligt: Du såg tydligen inte att jag ställde frågan utifrån det märkliga att väljarröster gått från S till V och Mp när faktiskt alla tre borde straffats och om det fanns någon skillnad i partiersnas agerande som motiverade denna nyanserade skillnad. Dessutom har S ju de facto genom att tidigt i höstas gå ut med att vi röstar ja oavsett konsekvensutredning arrogant ställt sig på högerregeringens sida mot LO-kongressen och högljudda röster inom bl.a. byggnads. Man ger sig nog inte ostraffat på sina rötter. Rötterna är avpassade efter kronan - beskär man rötterna så minskar kronan - så enkelt är det.

Så nog kan man hitta stöd för denna hypotes. Frågan är om man vill se hur det kan vara. Och du kan ju se på Jan här nedanför hur villig man är till att diskutera vad våra låga siffror beror på. Sedan har du naturligtvis rätt att en bra och visionär oppositionspolitik troligen skulle leda till andra siffror men inte heller för detta finns något säkert stöd i opinionssiffrorna. Men även detta är en spekulation.
Du har inget som helst stöd för din slutsats. Hur skulle det vara om du accepterade beslut fattade i demokratiskt ordning? Vi har faktiskt både ett val till europaparlamentet och val till riksdag, regioner och kommuner framför oss. Om vi internt fortsätter att älta redan fattade beslut kan vi vara rät säkra på att vi inte vinner dessa val.


Bo Widegren: Ibland undrar jag hur det står till med öppenheten. När det gäller stödet för min slutsats, som du av naturliga skäl inte kan acceptera, så får du titta på mitt svar till Peter här ovanför.

Att förstå bajkgrunden till opinionssiffror är ju ingalunda kontraproduktivt till valarbete. Det är vitt skilt från "att älta redan fattade beslut". Jag skulle snarare vilja påstå att det är en nödvändig grund när man går ut i ett valarbete för att inte tala över huvudet på väljarna. Vad du rekommenderar är ju att stoppa huvudet i sanden. Och då kommer de dåliga siffrorna nu faktiskt att bidra till dåligt resultat.
Det är klart att sossarna (och vilket parti som helst) skulle tjänat på att rösta nej. Det senaste jag läste om opinionsläget är att 75-80 % av EUs innevånare vill ha folkomröstning om Lissabonfördraget. Och man kan anta att de som vill ha folkomröstning skulle rösta nej.

När man som politiker fullständigt saknar kunskap och känsla för vad folket vill ska man bli bortröstad.


Bo Widegren: Det ligger väl en sanning i det att man måste veta vad partimedlemmarna och väljarna vill samt vad man gör för att få allt att stämma.
En sak är säker - här ska fortsätta ältas redan fattade beslut. Ända tills vi kan vara säkra på att frågorna belysts på ett korrekt sätt, och att de som är minoritet känner att deras bemötts med respekt. Och så är inte fallet


Bo Widegren: Calle, jag uppskattar mycket din blogg och din kraftfulla insats för att just belysa alla olika förhållanden på ett korrekt sätt. Men jag ser inte detta som ett ältande av "gamla frågor" utan som en nödvändig undersökning av vad som faktiskt håller på att hända bland väljarna. Det skall vi verkligen fortsätta med. Och vad jag i bloggen sagt är faktisk bekräftat av samtal med folk i fackkretsar, även om dylika samtal inte har någon statistisk relevans så är det ju en slags bekräftelse.
Till andra som läser detta vill jag säga: gör Calles blogg till ett husorgan! Se http://utsiktfranetttak.blogspot.com/
Inte beror opinonssiffrorna generellt på Lissabonfördraget.
Ta papper och penna och fråga allmänheten om de vet vad Lissabonfördraget är.
jag garanterar 1 av 10 vet det högst.
Lissabonfördraget borde ges ut till folket via ett flygblad och ge en enkel beskriving vad det är.
För få vete det.
Nä orsaken är Monas velande med miljöpartiet samt att Reinfeldt håller tyst.

Jag vet det knappt själv.



Bo Widegren: Jag är inte så pessimistisk betr svenskarnas kunskaper om Lissabon.

Dessutom så gillar jag inte detta med att kalla det för "velande" när man på goda grunder ändrar sig. Det är bara dessa töttsamma prestigestinna "stenblocken" som förlorar i stadga när de ändrar sig. Jag tycker det är bra att Mona inte tillhör den gruppen av politiker.


Nya kommentarer kan ej göras för detta blogginlägg!