Som om man inte särbehandlat landets pensionärer nog (högre skatt), så kommer nu uppgifter om att pensionerna kommer att sänkas med dryga 4 procent nästa år! Någon sa till mig: Sänk skatten för pensionärer med 1 200 kr, så får vi ändå lite över när pensionerna sänks. Tja varför inte? Om man infört jobbskatteavdrag, så må man väl kunna införa pensionärsskatteavdrag? Höj skatten i stället för höginkomsttagare, och sänk den för de som lever på marginalen, som pensionärer med låga pensioner, arbetslösa, sjuka och lågavlönade. Om pensionerna sänks nästa år, så undrar jag hur det går för kommunerna. Det kommer att bli än fler försörjningsstöd, bostadstilläggen kommer att öka till pensionärerna, fler kommer att bli berättigade. Det blir alltså fler pensionärer som blir beroende av trygghetssystemen, om man bortser från själva pensionen. Vad har pensionärerna gjort för ont, annat än uppfostrat dessa som idag styr Sverige, för att särbehandlas på detta oerhört förnedrande sätt? Länk HÄR "De äldre straffbeskattas dessutom för att de inte arbetar. I dag betalar svenskarna högre skatt på pension än på arbete. En vanlig pensionär betalar cirka 600 kronor mer i skatt varje månad än vad en yrkesverksam person med samma inkomst gör." Länk HÄR 
2009-03-12, 15:35 Permalink
Reinfeldt får som han vill , "inga standardkrav ska finasieras, men han vill inte se folk som svälter.
Men det kommer ligisten att göra. Men sånt ser inte såna där onda människor. han går över dem precis som om inget hänt. Christina Meltin Westerlund: Jag tycker lika illa om att man kallar Fredrik Reinfeld för ligist, som att man kallar s-företrädare eller andra nuvarande riksdagspartiers företrädare för det.
Så här skriver skattebetalarnas förening.
citat: "Upprördheten är stor bland många pensionärer över det faktum att det s k ”jobbskatteavdraget” inte omfattar uppskjuten lön av arbete - pension. Det är lätt att förstå varför många pensionärer ser detta som en ”pensionärsskatt” även om en utebliven skattesänkning givetvis inte är en skattehöjning. Begreppet illustrerar dock väl det faktum att arbetsinkomster och pensionsinkomster beskattas olika och att vi börjar få en allt större skevhet i hur detta görs. Vill vi inte skrämma bort människor från att spara till sin pension finns det anledning att ändra på detta och likforma systemet, d v s sänka skatten även på pensioner. Så sent som förra året kunde argumenten för den högre beskattningen av pensioner sägas ha viss tyngd. Pensionerna växte ganska starkt till följd av god inkomsttillväxt och inflationsutvecklingen talade för skattesänkningar som kunde antas bidra till att stärka ekonomins utbudssida i den då ännu starka konjunkturen. Idag är situationen radikalt annorlunda. För det första är överhettningsrisken borta. För den som inte tillbringat sista halvåret på månen är detta ett nästan banalt påpekande. Det är dessutom så att den mycket dåliga börsutvecklingen har gjort att den så kallade bromsen i det allmänna pensionssystemet riskerar att slå till. Effekten kan bli minskade pensioner 2010. Detta skulle vara mycket olyckligt i en djup lågkonjunktur. Lösningen på detta hot är emellertid inte att börja riva i pensionsuppgörelsen som förhandlades fram med så mycket möda eller att utmana det system för utgiftstak och budgetdisciplin som politikerna lyckats komma överens om. Istället kan situationen hanteras genom att alla pensionärer får en ordentlig skattesänkning som skyddar den disponibla inkomsten. Ytterligare ett argument för varför en sådan finanspolitisk stimulans är positiv är att effekterna kommer någorlunda snabbt. Detta är ett problem med stora infrastrukturprojekt som har långa ledtider innan de kan komma igång. En momssänkning kostar väldigt mycket för att ge effekt och en del av pengarna kommer sannolikt att sparas. Sänkt skatt på pensioner kan däremot ge en tydlig effekt. Pensionärer har i genomsnitt lägre inkomster vilket gör dem benägna att konsumera en större del av sina inkomster. Pensionärer har inte heller lika mycket tid kvar att spara för. De har också lägre lån att amortera på, ingen pension att spara till och därför färre skäl att spara sina ekonomiska resurser. Slutligen finns också en tydlig moralisk dimension på skattefrågan. I grunden handlar beskattning om en balans mellan behovet att ta in intäkter till det offentliga för att sköta våra gemensamma åtaganden och den enskildes rätt att förfoga över avkastningen på sitt arbete. I ett land där nästan 60 procent av en inkomst (i stort sett oberoende av hur mycket man tjänar) går till det offentliga, om alla skatter räknas med, har för lite vikt lagts vid rätten att själv förfoga över avkastningen på sitt arbete. Därför är alla de skattelättnader som nu genomförs välkomna. De ökar helt enkelt individens svängrum på bekostnad av statens. En förvärvsarbetande person med genomsnittsinkomst har fått i storleksordningen 1 400 kronor per månad i sänkt skatt som en följd av jobbskatteavdraget. Men pensionärer har förstås samma rätt att förfoga över inkomsten av sitt arbete. Även om de har valt att omfördela den över livet och ta ut den som pension. Självklart ska det löna sig att arbeta – men även att ha arbetat! Robert Gidehag, vd Skattebetalarnas Förening"
Somliga människor är hjärntvättade eller hur ,ialla fall Roger Gidehag och hans anhängare!!
Pensionärerna skall straffas det är bara så. Sen tycker jag inte om ordet försörjningsstöd, det är ett finare ord för socialbidrag, ännu ett ord som borgarna hiitat på och som många tagit till oss! Christina Meltin Westerlund: Något är fel, när man inte ser pensionärer som en grupp människor med i princip samma behov som de som inte är pensionärer. Möjligen har pensionärer högre kostnader för medicin och läkarvård, men i övrigt så är det nog ingen större skillnad, annat än den som skapas. Ok, jag kan hålla med dig i ordvalet när det gäller försörjningsstöd, men vi vet ju vad som menas. Kanske är det lättare för dem det berör att säga försörjningsstöd i stället för socialbidrag.
Sänkningen av pensionerna med 4 % nästa år
är ju en konsekvens av pensionsuppgörelsen. Som (s) var med om att genomföra. Men ingen pensionär klagade nu vid årsskiftet när det belv en ordentlig höjning baserad på den högkonjunktur vi har bakom oss... Och du sa ingenting. Christina Meltin Westerlund: Snälla Fredrik, jag har ingen stans sagt att det var något som borgarna kom på. Men däremot har borgarna del i den katastrofala utveckling som nu sker på arbetsmarkande. Den påverkar, som vi alla vet, pensionerna. Det borde, enligt min mening, också påverka skatterna för de högavlönade. Har du hört någon signal om det? Varför skulle pensionärerna klaga på en höjning på några hundra kronor (ordentlig höjning?!), när deras skatt + olika avgifter och kostnader ändå åt upp den höjningen? Vad skulle jag säga? Höja denna människofientliga regering till skyarna för att mig närstående personer får en höjning av några hundra + hyreshöjning på lika mycket + höjning av el, TV, mm, mm?
För ordningens skull kan man notera att Alliansregeringen har sänkt inkomstskatterna, även för pensionärer.
När Sossarna klagar över att pensionärerna betalar hög skatt, är den ändå lägre än vad Socialdemokraterna beslutade om när de satt i regeringsställning. Christina Meltin Westerlund: Du tycker förstås att relationen mellan inkomstskatten och den skatt ålderspensionärer (det gäller nämligen inte förtidspensionärer) betalar är relevant? Jag tänker då på den efter den enorma sänkningen som ålderspensionärerna fått.
Christina Meltin Westerlund skriver bl.a.
"människofientliga regering" Christina, får jag fråga dig en sak bara. Vilken målgrupp har du i åtanke när du kallar Sveriges folkvalda regering för "människofientlig"? Menar du på fullt allvar att den här regeringen medvetet utarbetar sin politik för att man betraktar Sveriges invånare (och väljare!) som sina fiender? Av din bild att döma verkar du inte vara en 12-årig SSU:are. Har du funderat på att anpassa dina ordval därefter? Sen skriver du: "Men däremot har borgarna del i den katastrofala utveckling som nu sker på arbetsmarkande [sic]. Den påverkar, som vi alla vet, pensionerna." Men när pensionerna höjdes lika mycket året innan, pga den då starka ekonomin, var det tack vare "borgarna"? Eller är det bara "borgarnas" fel när det går sämre?
CMW:
"Du tycker förstås att relationen mellan inkomstskatten och den skatt ålderspensionärer (det gäller nämligen inte förtidspensionärer) betalar är relevant? Jag tänker då på den efter den enorma sänkningen som ålderspensionärerna fått. " Jag förstår inte riktigt vad du menar, men alla pensionärer har fått skattesänkningar. Den skatt som pensionärer idag betalar är lägre än vad den förra riksdagsmajoriteten bestående av S+V+MP tyckte var rimlig. Jag tycker inte att relationen i sig är så intressant, utan vad man faktiskt betalar in i skatt. Och om man då föredrar lägre skatter är det ju så klart alliansregeringen som i konkreta beslut har visat vägen. Christina Meltin Westerlund: Jag inser att vi aldrig kommer att dela åsikt, så jag nöjer mig med att önska dig ett bra liv - även efter pensioneringen.
Christina Meltin Westerlund:
Visst. Jag förstår att många pensionärer har det trångt och att en enda 100-lapp upp eller ned kan vara av betydelse. Men jag tror inte att en S regering hade betytt att en pensionär hade haft mer eller mindre i plånboken denna dag. Den kris vi har är global, inte regional eller lokal. Sen kan vi bägge ha olika meningar om vilken regering som är bäst på att hantera läget. Och jag hoppas att du om S vinner nästa val inte till 100 % säger hur toppen den regeringen sköter sig i alla dess delar jämfört med den totalsågning som du gör denna mandatperiod. Jag känner igen detta från din kollega Monica Green. Och min egen mamma som är 100 % sosse. Jag tycker det är lite obehagligt med människor som är HELT för eller emot något/någon. Även om du och jag är på olika sidor ibland så hoppas jag på respekt för varandra som människor även i fortsättningen. Har ingen som helst ambition att vara elak eller komma med påhopp av något slag. Christina Meltin Westerlund: Jag kan naturligtvis inte säga hur det sett ut i pensionärernas plånböcker om vi haft en S-regering idag. Det jag däremot kan säga, är att jag svårligen kan tänka mig att man straffbeskattat pensionärerna genom att se till att de har högre skatt per inkomstkrona än de som arbetar. Jag kan redan nu lova dig, att om jag anser att en ev S-regering inte sköter sig , så kommer jag att påtala det! Det gjorde jag faktiskt redan förra mandatperioden. Självklart respekterar jag dig som människa. Och det är som du säger, vi har inte samma åsikter alla gånger. Den rätten att ha olika åsikter har vi som lever i en demokrati.
Du skriver att
kanske är det lättare för dem det berör att säga försörjningsstöd i stället för socialbidrag. Det är det alliansen vill , så att det inte skall märkas hur många som nu hamnat i socialbidragsituationen. Det är många som inte vet vad försörningsstöd är! Tala om vad det är , det har våra väljare rätt att veta! Christina Meltin Westerlund: OK, men jag är övertygad ut om att allt fler kommer att få reda på vad försörjningsstöd är. Tyvärr! Socialbidrag eller försörjningsstöd, det är pengar som kommer från trygghetssystemen och egentligen ganska ointressant vad det kallas.
CMW: "Det jag däremot kan säga, är att jag svårligen kan tänka mig att man straffbeskattat pensionärerna genom att se till att de har högre skatt per inkomstkrona än de som arbetar. "
Den här "straffbeskattningen" är i själva verket en skattesänkning jämfört med de skatter som den förra socialdemokratiska regeringen lämnade efter sig. Alla Sveriges pensionärer betalar idag mindre skatt än med Socialdemokraternas politik. ALLA! Kan du inte vara så pass ärlig att du erkänner detta? Christina Meltin Westerlund: Nu är jag ju inte ensam om att faktiskt veta, att pensionärerna betalar mer per inkomstkrona i skatt, än vad de som arbetar gör. Många är de som vittnar om att en pensionär betalar ca 600 kr mer i skatt på en "normal" pension. En begåvad vän till mig sa: Hade bara regeringen sett till att inte försämra köpkraften för pensionärerna, så hade nog inga pensionärer klagat på jobbskatteavdraget. Nedan är ett utdrag från en av många artiklar. Länken till artikeln finner du underst "Igår slog Försäkringskassan nämligen fast att den ekonomiska krisen innebär att bromsen i pensionssystemet slår till nästa år då tillgångarna i systemet är mindre än den sammanlagda pensionsskulden. Konsekvensen blir att alla utom de med garantipension kan räkna med att få sin pension nedskriven med 4,4 procent. Det gör 525 kronor i månaden för en pensionär med 12000 kronor i pension. Lägg till det de cirka 600 kronorna som en vanlig pensionär betalar mer i skatt än en som arbetar med samma inkomst gör och du får ett system obegripligt orättvist till och med för denna regering." Länk: http://allehanda.se/opinion/ledaretas/1.840558
Christina: Frågan gällde om du kan erkänna att pensionärer idag betalar lägre skatt än under den förra socialdemokratiska regeringens politik.
Är du villig att erkänna detta? Ja eller nej?
Christina:
Tack för det! Internet är oerhört bra men ibland kan det spåra ut på såna här forum. För egen del så känner jag ibland när jag tittar en en replik jag postat att den var lite väl vass. Det har jag inte sett hos dig utan det är helt en egen självreflektion. Men jag jobbar på det. Christina Meltin Westerlund: Det borde vi nog göra lite till mans/kvinns. Trevlig helg! Christina
Frågan om ättestupa gäller nog mer framtidens pensionärer än dagens. Något de flesta missar är att det inte handlar rika/fattiga idag eller om arbetande/pensionärer idag utan om hur mycket vi skuldsätter våra barn och barnbarn!!
När våra politiker kom överens om att reformera vårt svenska pensionssystem så skapade man ett hållbart system - för staten. Det omnämns i positiva ordalag från andra länder med totalt ohållbara pensionssystem... Till exempel beräknar Professor Kotlikoff USA:s framtida kostnader för staten i pensioner och övriga kostnader (fiscal gap) till storleksorningen 70.000.000.000.000 dollar, eller som han säger: "Countries can and do go bankrupt." (källa "The Federal Reserve Bank of St. Louis Review"). Det ser inte bättre ut i PIGS-länderna (Portugal, Italien, Grekland & Spanien). Befolkningen förväntas minska och kostnaderna skenar de kommande 20-30 åren. Andelen av befolkningen i åldersgruppen över 65 år kommer att öka från 7% till 16% av världens befolkning fram till 2050 (källa: "Demografiska Rapporter": "Från folkökning till folkminskning" SCB). Sverige tillsammans med PIGS-länderna är redan där. Och det kostar! Baksidan på myntet med Sveriges "hållbara" pensionssystem - och det politikerna i pensionsutredningen inte vill berätta - är att det blir pensionärerna som får ta smällen. Mycket har sags under årens lopp om pensionsreformen. "Officiella" linjen var(?) att pensionen skall nå upp till 60% av slutlönen. De sakkunniga i utredningen gick ut med 50%. Statistiska Centralbyrån (som kan räkna?) menar att vi på sikt får räkna med nedåt 30% av slutlönen i pension (källa: "VälfärdsBulletinen" SCB). Och då om cirka 25 år har 40-talisterna redan fått sitt... En gång i tiden levde man 5-10 år efter man gått i pension. Idag kan vi räkna med minst 20 år - och tiden i pension ökar! Och då behöver man spara mer (innan!) eller konsumera mindre per år. Blickar vi framåt är det en helt annan värld vi ser. Den avkastning på ett (alldeles för litet) pensionssparande som efterkrigsgenerationen fick kommer aldrig att upprepas: Mellan 1980 och 2000 steg den svenska börsen med över 29% om året och obligationer avkastade över 10%. (Det var sannolikt till följd av att det var/är en stor generation som började att spara samtidigt - för mycket kapital som jagade för få placeringar). Framöver kan vi förvänta oss något i linje med historisk avkastning: <7% på aktier, <3% på obligationer och <2% på fastigheter i reala termer (lägg på 2% för inflationen). Alla behöver spara mer!! Och nuvarande pensionärer får nog dra sitt strå till stacken och minska konsumtionen. Dagens pensionärer måste nog tänka till en gång extra innan man avkräver dagens arbetande befolkning ytterligare skatter. Vi måste tvärtom skapa utrymme och incitament för högre sparande i bland de i arbetande åldersgrupper. Hälsningar, GubbenNosa Lästips: "The Coming Generational Storm" av Kotlikoff & Burns Nya kommentarer kan ej göras för detta blogginlägg! |
Christina Meltin Westerlund
Utanförskapet ökar trots att Alliansen hävdar motsatsen. Litar du på Alliansregeringen?
Senaste blogginläggen
Visa samtliga tidigare inlägg
Arkiverade blogginlägg
Sök på webbsidan
|
Kommentar av Bertil Lund - 12 mars 15:53, 2009 
92%
8%
0%
Christina Meltin Westerlund Härnösand, Mobil: 0706727945, Skicka e-post till mig
Copyright © 2013 Christina Meltin Westerlund, www.s-info.se
0,09570
