|
Moderaternas avhopp, fusk och skandaler
Maria Borelius 14 oktober 2006. Handelsminister Maria Borelius (m) avgår efter bara åtta dagar. Hon erkänner att hon trots miljoninkomster haft svartbetalda barnflickor och att sommarstället ägs av ett företag i skatteparadiset Jersey. Borelius har inte heller betalat tv-licensen.
Cecilia Stegö Chilò
Anders Borg 17 oktober 2006. Finansminister Anders Borg (m) erkänner att han anlitat både städhjälp och barnvakt svart. Även migrationsminister Tobias Billström (m) medger att han under flera år struntat i att betala tv-licensen. Båda sitter kvar trots massiv kritik.
Carl Bildt
Ewa Björling
Ulrica Schenström
Nicola Clase
Länk till AB Här
Är dessa personers lag/regelbrott sådana att de bör leda till avgång tycker du? Bör samma regler gälla även socialdemokratiska politiker? Om du besvarar frågorna jakande, hur påverkar det Bodströms (svart arbetskraft, narkotikabruk) och Sahlins (fiffel med kontokort, svart arbetskraft) möjligheter att ingå i en eventuell vänsterregering efter nästa val?
Christina Meltin Westerlund: Ja vet du, det tycker jag! Det är väl en himmelsvid skillnad. Vadå narkotikabrott? Det var faktiskt inte ett brott då. Detta säger jag utan att på minsta sätt försvara det. Men herregud människa, Mona Sahlins Toblerone och blöjinköp, vad är det jämfört med alla de, för de är faktiskt fler än två, betydligt fler, som man nu upptäcker på löpande band inom ett år. Det är dessutom betydligt grövre övertramp genom betydligt större summor som undanhållits. Framför allt så visar det på ett synnerligen inkompetent ledarskap av statsministern. Att nästan inte hinna utnämna en ny - alt en ersättare, förrän liken börjar ramla ut ur garderoberna. Det är väl bevis på, minst sagt, dåligt omdöme. Därför bör regeringen avgå. Det finns gränser för hur dåligt omdöme en ledare får ha. En "vanlig" medborgare, hade fått sparken flera gånger om, om han/hon ertappats med fylleri på jobbet och undanhållande av TV-licenser samt utnyttjande av svartarbete. För att inte tala om hur den chef, som bevisligen gång på gång anställt människor med dessa egenskaper, skulle tvingats ha agerat.
Du glömde att Bildt var med i en amerikansk lobby grupp för Irak invasionen och Lundins förehavanden i darfur, iran och sudan vilket jag tycker är en större skandal än några svarta löner eller obetalda tv avgifter.
Christina Meltin Westerlund: Det kan jag nog köpa. Men det gör ju inte det mer tillåtet med fusket.
Var är ledarskapet någonstans hos Fredrik Reinfeldt som lyckats värva så många personer med skägget i brevlådan? Och som dessutom förklarar att han inte visste någonting?
Christina Meltin Westerlund: Han har inget Eva! Jag får det intrycket, att han tror det är samma sak att välja tjänstemän, som att välja laget i exv brännboll.
Ok, men då börjar ju regelverket klarna. Följande ska leda till avgång:
1) Obetald tv-licens 2) Nyttjande av svartarbete 3) Onykterhet under jourtid eller arbetstid Följande är dock acceptabelt: 1) Narkotikabruk på fritiden (i alla fall under den tid det inte var kriminaliserat) Problemet för dig blir bara att Mona struntade i tv-licensen och såväl hon som Bodström har använt svart arbetskraft i hemmet. Men jag har en känsla av att du har en ursäkt för varför de strikta reglerna inte ska gälla just dom... Christina Meltin Westerlund: Jag tror du har missförstått Erik. Det är alla de, sammanlagda, "misstag" som begåtts av en mängd medarbetare på kort tid, som borde leda till regeringens avgång. Egentligen enbart Fredrik R, som visar en förskräckande brist på alt totala avsaknad av ledarskap. Nu är det dock så, att om statsministern avgår så går ju hela regeringen. Nej Erik det är inte försvarbart av någon att begå brott! Men ändå tycker jag att det finns en viss skillnad - mängden brott på kort tid av så många.
Det handlar om att en stor del av regeringen har missbrukat sunt bondförnuft. Levt som om reglementen och regler inte gäller dem!
Det är för mycket! Ledarskapet i regeringen sviktar! Christina Meltin Westerlund: Precis Eva!
Eva Hedesand Lundqvist: Aha, ännu en förklaring som kan motivera Sahlins och Bodströms trixande. Det är inte var för sig som det är hemskt, det är summan av kardemumman som gör att alla borde avgå (ändå gastade ni ju redan från dag ett?).
Jag tror att det är just detta som gör att politiker är föga populära ute i folkhemmet. I min drömvärld så är politiker visionärer som har sin idealbild av samhället som de strävar efter. De kan ta intryck av det som händer och sker, är lyhörda på väljarnas åsikter - men de följer en politisk och ideologisk övertygelse till sista andetaget. Inget taktiskt spel, inget spel för galleriet. Man blir bara matt och nedstämd när man ser socialdemokrater skrika sig högröda i ansiktet på grund av licensskolk och svartarbete, när man gladeligen ser mellan fingrarna på samma förbrytelser hos de egna företrädarna. När Bodström tillträdde redovisade han de egna synderna (http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0010/14/bodstrom.html) och så var det nog med det. Paradoxalt nog är det ett oppositionsparti som inte skriker lika högt, och det är det parti som alla anser regeringsodugligt på grund av dess mörka förflutna och opragmatiska inställning till politiken – Vänsterpartiet. Säga vad man vill om de gamla kommunisterna, men de tror i alla fall på något. Se Josefin Brinks (http://tinyurl.com/3cwf47) och Kalle Larssons (http://tinyurl.com/36q6wx) blogginlägg. Blir det bättre om sossarna vinner valet 2010, kommer oppositionen att sitta still i båten då vid liknande tillfällen? Jag hoppas innerligt det, men känner jag svenska politiker rätt så kommer det att klia för mycket i fingrarna när det väl kommer till kritan… Christina Meltin Westerlund: Jag vet inte om du inte insett skillnaden på antalet och på tiden. Det är som jag tidigare skrivit inte kanske de som nu gått, som i förta hand skall gå. Det är den "ledare" Fredrik R som borde gå som en konsekvens av sin totala brist på ledarskap.
Jaså Erik Eriksson? Är det så här moderaterna gör när någon kommer på dem med handen i byxfickan? Då gäller det att skynda sig att finna andra skyldiga i oppositionen för att bortförklara egna försyndelser?
Nähä Du - nu gäller här och nu och då är det vad som gäller här och nu! Moderaterna har i tid och otid anmärkt på Socialdemokraterna och har anmält mitt partis företrädare för minsta förseelser. Men när Ni själva gör samma sak då gäller inte förseelserna. Sedan har inte mitt parti drabbats av så många förseelser som moderaterna just nu tydligen anser vara fullt lagliga dvs att förbise från regler som för de flesta medborgare är självklara att inte överträda. Jag diskuterar inte mitt parti i denna blogg utan diskuterar moderaternas ledarskap och överträdelser i olika former. Sedan vad det gäller ideologin så är den övergripande i det politiska arbetet. Och vad det gäller moderaterna just nu så är det ledarskapet som tydligen inte fungerar? Hur kan det annars komma sig att ledande ministrar och statssekreterare inte har gjort rätt för sig utan överträtt regler som finns i samhället? Christina Meltin Westerlund: Det ligger mycket i det Eva. Få har väl skrikit så högt och så länge (ibland med viss rätt) på lag och ordning, som moderaterna.
Eva Hedesand Lundqvist: Nu missförstår du mig, jag tycker inte att någon av de nämnda statsråden ska avgå och jag tycker att Bodström och Sahlin gärna får komma tillbaka trots att de knarkat, haft svart städhjälp/barnflicka och struntat i att betala tv-licensen.
Det är detta som skiljer oss åt. Jag har en åsikt om vilka regler som bör följas och applicerar den på både moderater och socialdemokrater. Du däremot försöker krystat förklara varför moderater ska avgå för samma saker som socialdemokrater kan sitta kvar för ("Moderaterna har i tid och otid anmärkt på Socialdemokraterna", "jag diskuterar inte mitt parti i denna blogg"). Känns det inte lite obekvämt att allt du en gång i tiden kämpat för reducerats till ett politiskt spel? Eller har du inget problem med att du fram till 2010 ska smutskasta och kräva avgång för ministrar som struntat i tv-licensen, varit onyktra och anlitat svart arbetskraft för att sedan, efter en eventuell valseger, försvara ministrar som struntat i tv-licensen, varit onyktra och anlitat svart arbetskraft? Var är din ryggrad Eva? Antingen tycker du att anlitande av svart arbetskraft är oacceptabelt och då kan varken röda eller blå ministrar med ett sånt förflutet vara statsråd, eller så tycker du att det är okej och då kan både röda och blå ministrar som anlitat svart arbetskraft sitta kvar. Christina Meltin Westerlund: Är det inte så Erik, att man tycker att de som har makten skall ha minst lika hög moral som Svensson? För egen del, så har jag åsikten, som jag skrivit om i flera svar till dig, att det är regeringen med Fredrik R som i första hand bör avgå. Detta som ett reslutat på hans totala inkompetens att vara ledare.
Den här regeringen har anklagat såväl arbetslösa som sjuka som föräldrar för att fuska. Därav min stora kritik mot den här regeringen. Arbetslösa och sjuka kan inte fuska för det blir upptäckt på en gång.
De, moderaterna lever inte som de lär att andra skall leva. Fusk kan aldrig försvaras men sådant fusk som nu pågår hos så många i regeringen som det är faktum om kan än mindre försvaras samtidigt som de anklagar andra för fusk.
Erik Eriksson,
jag replikerar och frågar Dig var Din ryggrad är när ett parti som moderaterna visar sig ha alltflera som inte följer de regler som de förutsätter att andra medborgare i samhället skall följa? Och jag vill också replikera och fråga Dig vad du egentligen tycker om Fredrik Reinfeldts ledarskap när han nio månader efter regeringstillträdet misslyckats så totalt med att rekrytera ledare i sitt parti? Förstår Du inte varför "vanliga medborgare med under 20.000 kronor i månaderslöner, arbetslösa och sjuka reagerar? Att bli kallade för fuskare och upptäcka att de som kallar oss vanliga för fuskare inte lever som de lär och anklagar medborgarna för? Eva
Eva Hedesand Lundqvist: Det är rent ut sagt bedrövligt att våra företrädare bryter mot lagen. Som ministrar och höga tjänstemän ska de föregå med gott exempel.
Nu begick de flesta sina lagbrott/regelbrott för en tid sedan, men det är ingen ursäkt. Man kan inte börja leva laglydigt bara för att man ska klara av en politikerkarriär. Skillnaden att skilja på rätt och fel har man där från början. Jag har inga som helst problem med att skarp kritik och avgångskrav riktas mot statsråden och tjänstemännen som gör bort sig. Min enda poäng är bara att det patetiska hycklande vi ser på den här sidan är löjeväckande och späder på politikerföraktet. För jag kan lova dig att det var knäpptyst här när Bodström erkände att han knarkat och haft svart städhjälp och när Sahlin nyttjade skattebetalarnas pengar för privata inköp (och först efter Expressens avslöjande betalade tillbaka) och sedan tog med sig SÄPO-personal till Mauritius.
Christina Meltin Westerlund: "För egen del, så har jag åsikten, som jag skrivit om i flera svar till dig, att det är regeringen med Fredrik R som i första hand bör avgå. Detta som ett reslutat på hans totala inkompetens att vara ledare."
För ett par år sedan dog hundratals svenskar i Thailand. Den efterföljande räddningsaktionen visade upp en bedrövlig krisberedskap och ett undermåligt ledarskap. Ingen avgick. Skulle regeringen Persson avgått då eller har du - surprice, surprice - någon förklaring varför obetalda tv-licenser är värre än misslyckad räddningsaktion? Christina Meltin Westerlund: Ok, detta med tsunamin är ett kapitel för sig. Men vad jag vet, så har ingen anklagats för fusk/brott i det sammanhanget. Jag tycker det är en obegriplig jämförelse. Jag har inte fakta som visar på vare sig bedrövlig krisberedskap eller undermåligt ledarskap. Det jag har fakta om är alla (?) de bedrägliga händelser och brott som nuvarande statsministers tjänstemän deltagit i och medverkat till. Det visar tydligt på dåligt omdöme av statsministern. Jag, och många med mig, vill inte ha en statsminister med så dåligt omdöme, att hans nära medarbetare försvinner likt tio små negerpojkar. Skillnaden här är att det uppstår nya hela tiden.
Jahaja, nu är det statsministern som ska avgå. Tidigare(http://www.s-info.nu/page/blogg.asp?id=514&blogg=8768) riktade du kritiken mot de enskilda statsråden.
Det går inte att få ihop dina åsikter om avgångskrav på ett konsekvent sätt. Den ena och den andra moderaten ska avgå på samma grunder som INTE leder till avgång för socialdemokrater. Skulle det inte vara skönare att bara ha EN åsikt? Angående brister hos den tidigare regeringen: http://www.riksdagen.se/templates/R_Page____9659.aspx. Men du har rätt, det var inget brott eller fusk som låg bakom. Christina Meltin Westerlund: Kravet på statsministerns avgång, och då går per automatik även regeringen, kommer när det blir mer regel än undantag att hans närmaste medarbetare fuskat - begått oegentligheter. Det är väl ändå inte så svårt att förstå. Det tyder ju på att statsmininstern har, minst sagt, dåligt omdöme. Det är väl konsekvent om något. Om en eller ett par personer begått något brått eller på något sätt fuskat, som inte statsministern vetat om, det kan man kanske ha överseende med å statsministerns vägnar. Men nu är det, som sagt, mer regel än undantag. Den senare länken du lagt in fungerar inte.
Här är länken: http://www.riksdagen.se/templates/R_Page____9659.aspx
Angående ditt övriga svar så går det inte ihop med att du redan från dag 1 gastade om statsråds avgång på grund av obetald tv-licens. Men det ska bli riktigt intressant att se dig applicera samma måttstock på socialdemokratiska statsråd framöver. Christina Meltin Westerlund: Tack, Här har inte gastats! Däremot så tycker/tyckte jag de skulle avgå, men när det är nära nog fler som fuskat än som skött sig, så måste väl t o m du inse att något är väldigt fel hos vår statsministers omdöme? Och när statsministerns omdöme sviktar (understatment) så bör han avgå. det är min åsikt, och jag står för den. Vi får återkomma om det blir aktuellt. I den här frågan kommer nog inte du och jag längre.
En bra genomgång Christina, tack för den.
Och jag vill påstå att vilket socialdemokratiskt statsråd som helst hade varit rökt om han/hon gjort någonting av det som dessa moderater har gjort. Sen är det inte bara frågan om vad individen har gjort, som i fallet Bodström - det är mönstret som räknas hos en politisk klass ur ett visst parti. Det mönstret ser man inte hos s - våra "skandaler" har varit av alltför varierande slag - och inte ser man den hos övriga Alliansen. Men hos moderaterna finns det tydligen en utbredd acceptans för ett visst sätt att bete sig. Det är i alla fall skönt att rökridån med "det nya arbetarpartiet" är för alltid bortblåst. Christina Meltin Westerlund: Jag kan bara instämma Anne! Man hade ju hoppats att erfarenheten visat sig sig som det facit det borde varit. Tyvärr blev det inte så. Nya kommentarer kan ej göras för detta blogginlägg! |







