DN i dag: Svenska kyrkan överväger att införa ett tak för kyrkoavgiften. Kyrkan hoppas på det sättet få behålla fler höginkomsttagare som medlemmar. Medans de rika skall få lägre avgift, om förslaget går igenom, så får pensionärer med de lägsta inkomsterna förmodligen ingen befrielse från avgiften. Länk Undrar jag vad våra trogna mindre förmögna pensionärer och sjuka, anser om att nu även kyrkan ger mer, till de som redan har. Stoppa det här förslaget! 
2007-02-22, 15:33 Permalink
Andra bloggar om: Kyrkan flirtar med höginkomsttagarna 
Diskussionen rör avgifter till kyrkan som är proportionerlig till individens inkomst. Jag förstår då inte resonemanget att kyrkan "ger mer till de rika". Vad ger kyrkan när ämnet handlar om att ta ut avgift? Eller menar du så att de rika får mer för pengarna? Då måste du mena att "rika" utnyttjar kyrkans tjänster i större utsträckning?
Borde inte frågan istället vara; varför ska "rika" betala mer i avgift än "fattiga" när de får samma tjänster? Rent principiellt borde i sådana fall ett nuvarande tänk innebära att "rika" ska betala mer för mat, nöjen mm. Christina Meltin Westerlund: Hej Mattias, Först vill jag be dig att följa diskussionsreglerna som står att läsa under rutan för kommentarer. Där står bl a att debattörer skall skriva ut både för- och efternamn. Jag menar att kyrkan i solidaritetens namn även fortsättningsvis skall ta ut avgift beroende på inkomst. Alltså precis som skatten hittills tas ut, proportionerligt. Den som har mer, kan betala mer. Sedan får alla samma möjlighet oavsett inkomst, att nyttja kyrkans olika aktiviteter och service. Om någon förändring skall göras, så kan jag tänka mig en avgiftbefrielse för de med de lägsta inkomsterna/pensionerna/sjukersättning/A-kassa, mm.
Ja Mattias.. att vissa blir rika och vissa blir fattiga.. ställer tydligen till det.. Så bäst vore ifall vi alla fick lika gott ställt.. men vill den rike det?
Folke Andersson Christina Meltin Westerlund: Nej, Foa det vill inte den rike!
Vi har maxtaxa på de flesta offentliga tjänster så varför inte på de kyrkliga.
Mattias S har ju också rätt i sitt resonemang att det är märligt att de kyrkliga nådegåvorna är inkomstrelaterade. Inför gud är vi väl alla lika. Christina Meltin Westerlund: Ja kära nå´n! Ja, Gunnar, inför Gud är vi alla lika. Därför skall vi också behandlas lika. Vilket då i sin tur innebär att vi skall betala efter förmåga. Alltså skall den som tjänar mest betala mest. As simple as that!
Ja jösses... mycket ska man se innan ögonen trillar ut... ( avser ovan inlägg av borgare )
NI borgare hävdar att "jobbavdraget" gynnar i första hand låginkomsttagare ty dessa får en i procent relativt högre del än höginkomsttagare. Dock i reda kronor så får låginkomsttagarna dela på 10 av 40 miljarder. Dvs. Mest KRONOR går till höginkomsttagare MEN i relativt i procent så får låginkomsttagaren "mer". Dvs. mer % och mindre SKR. Nu när läget är det omvända dvs. en avgift så gäller tydligen inte denna felaktiga princip längre. NÄH då ska alla betala exakt lika mycket trots att det i % är ENORMT mycket dyrare för den fattiga än den rika. Att borgare inte är särskillt skarpa är ett välkänt faktum och i USA så sägs det dessutom att man känner igen en demokrat på att denne har titeln doktor. En arbetslös lågutbildad röstar däremot på den med finast reklam dvs. republikanerna Reinfeldts självutnämnda systerparti. Men är det inte på tiden att även ni klarar av grundskolenivå på procenträkning? Christina Meltin Westerlund: Du får inte ställa för stora krav Krister! Du vet väl, att mycket vill ha mer...
För den som undrar: När Krister skriver "höginkomsttagare" så betyder det en person som tjänar mer än 22000 kr i månaden på ett heltidsarbete...
Christina Meltin Westerlund: För den som undrar, så är 22000 otroligt mycket för den som är låg pension, låg A-kassa eller låg sjukersättning.
För den som tror att de som tjänar över 22000 är "höginkomsttagare" kan jag tala om att det är medianlönen för arbetande i Sverige. För att LO skall kunna "bevisa" något med sin skattestatistik så får de ta till en del tricks...
Men Christina, det säger en hel del om vilket Sverige ditt parti skapat att du ser sophämtare och sjuksköterskor som "höginkomsttagare". Christina Meltin Westerlund: Per, du missar poängen! 22 000 är mycket för en pensionär med låg- eller mellanpension. Likaså är det mycket för den som "lever" på a-kassa eller sjukersättning. Inte blir det lägre heller med tanke på b-regeringens "löften" om ökade skillnader.
Jobbavdraget går till de som... jobbar.
Oavsett skäl till att de jobbar eller inte. Man kan tycka att det är rätt eller fel med sänkt skatt för de som jobbar, det är en annan diskussion. Men att som LO gör låtsas att de stora skattesänkningarna går till "höginkomsttagare" när det handlar om sopåkare och sjuksköterskor är ren manipulation av fakta. Christina Meltin Westerlund: Undrar om du är inne på fel hemsida - blogg. Det här handlade om avgiften till kyrkan, inte om jobbavdrag. Det är, om något, en annan diskussion. Ändå kan jag tillägga, att de stora skattesänkningarna faktiskt går till höginkomsttagarna. Att sedan renhållningsteckniker (sopåkare) och sjuksköterskor (som faktiskt kan tjäna "hyfsat" bra) också får en del av kakan är det väl inget fel i. Felet ligger i att de som inte har arbete, av en eller annan orsak, faktiskt får betala den här skattesäkningen. Detta oavsett vad du säger. För de som inget arbete har får inte en krona sänkt skatt. Däremot får de också höjda avgifter mm.
Man kan ju inte bara köra huvudet i sanden och låtsas som att problemet inte existerar. Faktum är ju att kyrkan tappar höginkomsttagarna och försöker parera detta på något sätt. Om inte alla ska tvångsanslutas blir det en nettoförlust för kyrkan att inte sätta en maxavgift. Alltså letar man en lösning som ska rädda situationen (=rädda ekonomin). Man gör det alltså inte för att det är synd om de rika att betala hög avgift, utan endast för att rädda vad som räddas kan. Jämför med förmögenhetsskatten. Om alla "rika" tog sina förmögenheter utomlands skulle även socialdemokraterna till slut ta bort skatten för att åtminstone rädda kvar kapitalskatterna i landet. Men det är relativt krångligt att flytta förmögenheterna utomlands, men väldigt lätt att gå ur kyrkan. Därör måste kyrkan göra något. Den församling jag bor i tar nästan 2% av inkomsten i avgift!Det måste nog också till någon form av avgiftsutjämning inom kyrkan också. Men en maxavgift på 5000kr är definitivt rätt väg att gå. Då skulle medlemstappet minska. Man kan ju inte göra som SSU att man hittar på medlemmar, eller inte avregistrerar de som gått ur, och rädda ekonomin på det sättet.
Christina Meltin Westerlund: Jag kan hålla med dig om att det är viktigt att se problemet. Men att "som vanligt" minska utgifterna för höginkomsttagarna, ser jag inte som ett alternativ. Visserligen är det väl också ett inslag i att öka klyftorna mellan människor i olika inkomstlägen, men jag har svårt att inse, att det är kyrkans uppgift. Som vanligt så verkar det som om kyrkan nu också skulle se till att det är de som har mest skall få mer. Ett avgiftstak gynnar endast dem som tjänar mest, och missgynnar de som har det sämst. Det mest rättvisa systemet är att de som tjänar mest betalar mest. Jag har svårt att föreställa mig, att kyrkoavgiften är särskilt betungande för de som tjänar mest. Om problemet ändå är så stort, så får man väl se över det och försöka få en lösning, som inte enbart gynnar de som tjänar mest. Din kommentar om SSU tänker jag inte besvara, för det hör inte hit.
Christina:
"Ja, Gunnar, inför Gud är vi alla lika. Därför skall vi också behandlas lika. Vilket då i sin tur innebär att vi skall betala efter förmåga." Blanda nu inte ihop Gud och Marx! Det senare påståendet är Marxs och inte vår Herren Guds! Christina - jag råder Dig att hålla Dig till den sanna skriften och inte kommunisten Marxs irrläror. /Bo Christina Meltin Westerlund: Trams!
Terje ...
Du om man är med i svenska kyrkan så har man väl en viss tro på den och inte bara pengatro. Så jag anser att vi ska betala efter den inkomst vi har..utan tvekan.. Kyrkskatten är ju i kronor och inte i % eller hur... Christina Meltin Westerlund: Tack Kjell!
Bo Ek;
Du är välkommen att skriva på min blogg, men då skall du följa reglerna. De kan du läsa unnder rutan för kommentarer. Jag har tagit bort ditt senaste inlägg pga nedanstående: Inlägg som bryter mot följande punkter tas bort: kränker andra personer eller utmålar dem som brottsliga
Inte begriper jag varför "rika" ska betala mer i medlemsavgift till kyrkan för att få samma tjänst som de "fattiga".
Om en "rik" går på bio så betalar denne samma avgift som alla andra för samma tjänst dvs. underhållning. Ska bio biljetten vara grundad på inkomst? Om en "rik" beställer köttbullar på ett fik så betalar han samma avgift som en annan som äter körrbullar på samma fik. Ska maten på ett fik kosta den "rika" mer än den fattiga? Ska en Volvo kosta mer för en "rik än vad den kostar andra. Ska alla avgifter för tjänster, gods och services vara baserat på inkomst, eller ska det vara baserat på en platt utgift/kost/taxa? Om jag säljer min bil så kostar den lika för alla, jag bestämmer inte priset baserat på köparens inkomst, utan värdet är marknadsbaserat. Man undrar varför den "rike" ska betala mer för att höra Guds ord, när min bil kostar lika för alla? Vad jag vet så har det förekommit en skilsmässa mellan staten/kyrkan, alltså uppfattar jag kyrkan som privat, fristående och opolitisk och den kan göra praktiskt taget vad den vill med styrelsens godkännade. Passar det inte medlemmarna, har man optionen att gå ur. Varför inte bestämma en fast taxa för Gudstjänster, lika för alla? Det är rättvist. Christina Meltin Westerlund: Jag förstår att du inte förstår. Mitt tänkande bygger på solidaritet. Det gör inte ditt. Ja, jag tycker att man för vissa tjänster skall betala efter inkomst. Nya kommentarer kan ej göras för detta blogginlägg! |
Christina Meltin Westerlund
Utanförskapet ökar trots att Alliansen hävdar motsatsen. Litar du på Alliansregeringen?
Senaste blogginläggen
Visa samtliga tidigare inlägg
Arkiverade blogginlägg
Sök på webbsidan
|
Kommentar av Mattias S - 22 februari 16:48, 2007 
92%
8%
0%
Christina Meltin Westerlund Härnösand, Mobil: 0706727945, Skicka e-post till mig
Copyright © 2013 Christina Meltin Westerlund, www.s-info.se
0,08594
