I gårdagens TV-sända debatt mellan partiledarna hoppade jag en gång upp av förvåning över att Fredrik Reinfeldt utan någon relativitet började plötsligt prata om invandringen. Jag började senare leta efter det klippet eller något som den borgerliga median tagit upp om just det, men tyvärr hittade jag inte något. Jag kommer tydligt ihåg att Emelie och Daniel som satt framför mig var minst lika förundrade över det plötsliga utspelet, jag tror att Erik Laakso och Catti Ullström också såg förvånade ut. Men den otroliga SvD-ledarsidan tog aldrig upp det eller könsneutral äktenskapsbalk för Sanna Rayman själv visste vad det skulle betyda för hennes ideologiska syskon.
Men moderniteten i världen är nog inte bara till de rikaste vilket medfört i detta fall att Fredrik Reinfeldts flört med främlingsfientliga krafter beundrats och tagits upp av en rasist på youtube. Den som vill själv lyssna till vad herr statsministern sade kan se klippet här: http://www.youtube.com/watch?v=PdvHz4camx8
Händelseförloppet var som sådant: Lars Ohly: -Och just nu så minskar jobben och antalet som går på socialbidrag ökar, och du har mage att påstå att ni finansierar välfärden. Ni har sänkt skatten för de rikaste på bekostnad av sjukvården och det är högerpolitik.
Fredrik Reinfeldt: -Jag vill bara påpeka att vi har historiskt höga sysselsättningstal i Sverige. Vi får nog akta oss med att slarva med det där. Dessutom är det så att vi har inte högre socialbidrag idag än vad vi hade 2006. Om det är så att det stiger så vet jag vad det beror på och om vi ska diskutera flyktingmottagning så ska vi ha det som ett särskilt ämne tycker jag.
2008-10-13, 19:46 Permalink
Andra bloggar om: Moderaterna Fredrik reinfeldt Socialbidrag Främlingsfientlighet Rasism Flyktingmottagning Försörjning Sverigedemokraterna Nazister Rasism Statsminister Supervecka Partiledare Partiledardebatt 
Ja, Reza, jag lyfte ur soffan och hade svårt att tro att jag hört rätt. Men visst hade jag det.
Jag hoppas innerligt att Reinfeldt blir ställd mot väggen för detta uttalande, sådant kan inte få passera utan att han måste ta ansvar för det. Naturligtvis kan vi hitta You Tube-klippet på ett flertal sd-bloggar i dag. Hälsningar Eva Reza Javid: Jag är verkligen häpnad över hur en så invektiv och skandalälskande media inte har tagit upp detta i någon av sina tidningar. Det borde väl vara en het nyhet, åtminstone skulle den blir det om den hade kommit ur munnen på en socialdemokrat eller någon från vänstersidan. Reinfeldt måste ta ansvar för det. Vänlig hälsning Reza
Ohly säger ju att försörjningsstödet ökat och Rheinfeldt säger att det inte ökat, men så inser han att det faktiskt kan ha ökat i en del kommuner och det har med asylsökande och den delen att göra, alltså invandringspolitiken. Är det så så märkvärdigt att Rheinfeldt nämner det. Eller är ni alla små prinsessor på ärten? Reza Javid: Per; Under Reinfeldts tid som statsminister har flyktingmottagning minskat så mycket, utvisningar till krigsländer har fortsatt. Verkligheten är att under hans tid har varslen slagit så hårt. Det är arbetslösheten, sjukpenningens omvandling till socialbidrag som ökat just socialbidraget, inte flyktingmottagningen till det mått att han har magen att påstå att flyktingmottagning är synonym till socialbidrag, han är en främlingsfientlig och vill därmed öppna vägen för att få stöd av SD 2010.
Jag såg inte debatten, och av citaten ovan tycker jag inte att det framgår att Reinfeldt är rasist. Vad har jag missat?
Reza Javid: Jag har inte sagt att han är rasist. Jag bara tycker att han slänger allt ansvar för sin misslyckade jobbpolitik på de försvarslösa flyktingarna. Så ska nog inte en statsminister bete sig.
Reza! Borde du inte ha skrivit så här istället?
Reza Javid: Jag är verkligen häpen över hur ett så invektiv- och skandalälskande media inte tar upp detta i någon av sina tidningar. Detta borde väl vara en het nyhet, åtminstone skulle den varit det om den hade kommit ur munnen på en socialdemokrat eller någon från vänstersidan. Reinfeldt måste ta ansvar för det. Vänlig hälsning Reza Reza Javid: Var skulle jag skrivit det då?
Hej Johanna
Var står det att Reinfeldt är rasist? Till Tobbe: Lågt, mycket lågt!
Jo, jag tycker bara att om man flörtar med SD och kan tänka sig stöd från SD 2010 då är man rasist. Högervindarna från Holland och Danmark som ger SD vind i seglen tycker jag är rasistiska.
På vilket sätt skyller han sin misslyckade jobbpolitik på flyktingarna? Jag tolkar det som att han skyller på en misslyckad flyktingpolitik. Reza Javid: Varför svarar han så spontant på frågan om ökning av socialbidrag att flyktingmottagningen behöver en särkild debatt? Jag tolkar det som att för honom är socialbidrag något enbart för flyktingar och bör därför debatteras när det är frågan om flykintgmottagning.
Hur stor andel av socialbidragstagarna är invandrare? Frågor som denna får vi ju inte diskutera i Sverige. Det borde vi göra eftersom det ju är ett mått på olika regeringars politik och om man lyckas eller misslyckas.
Reza Javid: Alltså menar du att socialbidrag ska likställas med flyktingmottagning som Reinfeldts gjorde i söndags? Så det betyder att inga "infödda svenskar" lever på socialbidrag? en grupp är ju de som mist sin sjukpenning.
@ Fredrik Viberg: det får man visst göra. Och ska man göra också. Men så länge det bakomliggande motivet är "repatriering", "assimiliation" "jag är inte rasist, men..." och annat käckt pseudostöveltramp betackar i alla fall jag mig för det. Man behöver inte läsa/lyssna länge på någon som "vill diskutera" innan det kommer fram om det är det som är motivet eller en seriös vilja att på allvar ta itu med ett av vår tids största problem, den genomruttna flyktingpolitik som Sverige fört i årtionden nu.
Det är väl ingen hemlighet att massor av flyktingar och invandrare lever på soc. Frågan är VARFÖR de gör det.
"Under Reinfeldts tid som statsminister har flyktingmottagning minskat så mycket"
Reza, nästa gång du kommer med ett påstående som går att kontrollera, kan du inte göra det själv istället för att framstå som att du inte har någon koll? http://www.migrationsverket.se/pdffiler/statistik/tabs2.pdf I själva verket ökade antalet asylsökande från 2006-2007 med nästan 50 %! Och då är det väl inte orimligt att anta att en del av socialbidragsökningarna beror på fler asylärenden? När det gäller antalet beviljade asylansökningar ökade även dem 2007 jämfört med 2006 så även där misslyckades Reza att återge en faktauppgift rätt. Reza Javid: Räkna du procentuellt hur många som kommit till Sverige 2006 och 2007 så ser du hur det minskat. 2006 var egentligen ett av åren då procentuellt låga nivåerna i beviljade uppehållstillstånd nåddes. 2004 vore bättre jämförelse. Tobias Billströms hets mot flyktingar med de hårda tonerna och nya restriktioner är väl inte något som betyder fler uppehållstillstånd. Ett exempel kan vara UNHCR:s begäran om stopp av utvisningar till Afghanistan som migrationsverket struntade i att lyssna på.
Hej Henrik
2007: ”Sammanlagt fick 18 414 personer uppehållstillstånd på grund av flyktingskäl m.m. Motsvarande siffra år 2006 var 10 273. Eftersom 14 823 personer fick tillstånd p.g.a. av den tillfälliga lagen beviljades sammanlagt 25 096 tillstånd på dessa grunder 2006.” Källa: Migrationsverkets hemsida, citat. Jo, det är orimligt att anta att de ökade socialbidragskostnaderna under 2007 beror på asylansökningar. Ingen som kommer till Sverige som asylsökande får socialbidrag. De har en låg dagersättning (betydligt under socialbidragsnormen) som betalas av Migrationsverket. Socialbidragsökningen under 2007 har inte heller något att göra med flyktingar som fått uppehållstillstånd under detta år. Fram tills flyktingen/flyktingfamiljen kan försörja sig själv utbetalas introduktionsersättning under integrationstiden. Det är statliga pengar som utbetalas till kommunen enligt avtal och motsvarar kostnaden för ca 3,5 år. Vänliga hälsningar Eva
Eva: Det var inte i första hand socialbidragskostnader som jag reagerade mot utan Rezas lätt stokastiska förhållningssätt till fakta.
Reza Javid: Mitt stokastiska förhållningssätt till fakta? Var har du fått det ifrån?
Reza:
"2006 var egentligen ett av åren då procentuellt låga nivåerna i beviljade uppehållstillstånd nåddes. 2004 vore bättre jämförelse" Alltså, ge dig. Istället för att fantisera kan du ju titta på länken som jag bifogade: Totalt antalet asylsökande: År 2004: 23 161 År 2007: 36 207 Om du ska gå tillbaka och jämföra och hitta årtal då vi tog emot fler flyktingar än 2007 måste du gå till 1992-1993, vilket även det är år då vi hade en borgerlig regering. När det gäller beviljade uppehållstillstånd gäller: 2004: 50 491 2007: 76 655 Hur tusan kan du få detta till att "Under Reinfeldts tid som statsminister har flyktingmottagning minskat så mycket" ? Kom igen nu, gör som din partiledare, dvs en präktig pudel. Reza Javid: Det vore bra om du gav skrev en länk där man kan läsa tydligt vad som stämmer och vad som inte stämmer. Min mening menade procentuellt de som fått uppehållstillstånd av de som kommit hit för att söka asyl. Göra pudel för att jag pepar på Fredrik Reinfeldts populism?
Vad sägs om följande fakta från Integrationsbloggen, en antirasistisk blogg:
"Antalet nyanlända invandrare har ökat Om vi räknar med att en nyanländ invandrare i genomsnitt stannar i ett introduktionsprogram i två år så har antalet sett ut så här mellan 2005-2007: 2005: 17 883 i introduktion med socialbidrag som försörjning 2006: 35 813 - "" - 2007: 59 180 - "" - Det är en ökning av antalet nyanlända flyktingar i introduktionsprogram under 2007 med 65 procent. Att antalet flyktingar med socialbidrag bara ökade med 27 procent under 2007 får i det sammanhanget ses som en framgång." Till skillnad från sagoberättandet på den här bloggen har den bloggförfattaren koll på fakta, läs själv: http://integrationsbloggen.blogspot.com/2008/10/om-reinfelt.html Några frågor? Reza Javid: Alltså är själv den bloggen källan till statistiken? Ingen annan adress till den riktiga källan finns ju inte. Jag håller med om att nyaländas antal ökade 2007 men att procentuellt fick färre uppehållstånd. De som inte fått uppehållstillstånd lever ju inte på socialbidrag utan en typ av dagsersättning från migrationsverket på ca 2000 i månaden. Dessutom var min fråga "Reinfeldt tycker att socialbidrag betyder flyktingmottagning, vad tycker ni?". Läs den en gång till och svara ja eller nej. Alltså är flyktingmottagning enda orsaken till socialbidrag?
Reza;
Har du någon källa på att det inte är det ökade antalet asylsökande som har orsakat ökningen av socialbidrag? "Varför svarar han så spontant på frågan om ökning av socialbidrag att flyktingmottagningen behöver en särkild debatt?" Därför att det är sant. Det är ökningen av flyktingar och andra invandrare som är orsaken till ökade socialbidrag. Menar socialdemokraterna att det är rätt att vilseleda väljarna om orsakerna till förändringar i samhället? I övrigt så är det anmärkningsvärt att invandringen inte debatterades alls i programmet. Sverige har enorma problem med en invandring som är i princip helt okontrollerad och högre än någonsin. Klara majoriteter av väljarna vill därför minska invandringen, enligt alla opinionsundersökningar, men inga partier driver detta. Det råder ett demokratiskt underskott i frågan. Detta borde SVT ställt partiledarna till svars för. Eva; Varför ska Reinfeldt "ställas mot väggen" för detta? Är det inte bra att man diskuterar samhällsproblem? Finns det vissa problem som är förbjudna att tala om? Vem har bestämt att det är förbjudet att tala om detta? På vilket sätt är det demokratiskt att införa förbud mot att framföra vissa fakta? Att "ingen som kommer till Sverige får socialbidrag" stämmer självfallet inte. Efter man har fått uppehållstillstånd får man introduktionsersättning, detta är i stort likvärdigt med socialbidrag, men är mer generöst. Introduktionsersättningen redovisas tillsammans med socialbidragen i den offentliga statistiken. Senare i livet får man regelrätt socialbidrag eller andra bidrag. Socialbidragen till utrikesfödda var 5,18 miljarder år 2006, och ökade till 5,49 miljarder år 2007, enligt SCB. Socialbidrag till svenskfödda utgjorde 3,27 miljarder. Utrikesfödda är alltså kraftigt överrepresenterade: en utrikesfödd belastade socialbidragssystemet med 4 463 kr i genomsnitt år 2007 (5,49 miljarder kr / 1,22 miljoner utrikesfödda). En svenskfödd belastar socialbidragssystemet med endast 411 kr i genomsnitt. Det är alltså dramatisk skillnad: utrikesfödda kostar över 10 gånger mer i socialbidrag per capita. Om andelen utrikesfödda ökar så ökar därför socialbidragskostnaderna mycket snabbt. Reza Javid: Att antalet utlandsfödda procentuellt är fler än infödda i att ta emot socialbidrag är inte så häpnadsväckande med tanke på den tid det tar för en person att lära sig svenska och sedan hitta jobb. En infödd behöver inte ge sig på språkinlärning och anpassning till de svenska lagar och regler. Under hela den tid man vistas får man inte socialbidrag utan beroende på vilken fas man befinner sig i får man andra former av ekonomiskt stöd tills man fått arbete. De som inte har fått upppehållstillstånd får 2000 i månaden som dagsersättning.
Från Ekot idag:
http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=2374281 "Socialstyrelsens statistik visar att kommunernas totala kostnader för socialbidrag ökade under årets första sex månader. Men om a-kassan spelar någon roll går inte att se. En förklaring som däremot går att se, är att socialbidragskostnaderna för flyktingar som fått uppehållstillstånd, steg med tolv procent det första halvåret, inklusive introduktionsersättningen. Kostnaderna för resten av socialbidragstagarna minskade däremot något. Men sammanlagt innebär det ändå en ökning av totalkostnaderna, något som nu Reinfeldt gärna lyfter fram." Det som Eva påstod innan förefaller således inte stämma.
Detta är patetiskt man kan inte kritisera dagens invandring utan att kallas rasist.
Det är därför jag lämnade sossarna jag är trött på denna kommunism ja för det är därifrån hela detta vansinne med pk har kommit ifrån. Du kanske vill slänga in alla i fängelse som inte tycker att Sverige borde ta emot så många invandrare som vi gör. Reza Javid: Kritisera får man gärna göra utan att kallas för rasist. Men då ska man hellre utgå från allas lika människovärde. Att nedvärdera allas kulturer och religioner för att föra sin kritik mot invandring såsom SD gör är väl inte så konstigt att kallas för främlingsfientligt och raistiskt.
Reinfeldt har fel, introduktionsersättningen för nyanlända, ingår inte i socialbidragsstatistiken/ statistiken för ekonomiskt bidrag. Statistiken visar att socialbidraget ökat, i 58 % av kommunerna pga. av utförsäkringarna i A-kassan och att flera hundratusentals står utanför A-kassan, som en konsekvens av den borgerliga politiken och den lågkonjunktur som är på framfart. http://www.socialdemokraterna.se/Media/Senaste-nytt/Thomas-Ostros-kommenterar-att-socialbidragen-okar-i-58-procent-av-kommunerna-/
Adrian:
Om det nu är som du säger, borde inte Socialstyrelsen dementera nyheten i Dagens Eko? http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=2374281 Varför ska vi lita mer på dig/Östros än på vad Socialstyrelsen har att säga?
Så mycket PK-floskler och lögner i (s) så det är larvigt och alla er bloggare och gråsossar med ögonen stängda är en bidragande faktor till detta. Många bäckar små så att säga.
Att Social(bidrags)demokraterna inte vet vad som försigår ute i landet beror på att dom vägrar att ta reda på det. Sterilitetens ljumma vindar susar runt i cortex på de flesta partipamparna. Marita Ulvskog förbjuder att man räknar på "flykting" (Endast en liten del är flyktingar enligt FNs dektret) mottagningen för det skulle visa att kejsaren faktiskt är naken. Invandringen i Sverige borde upphört för länge sedan. Vi är på väg in i en recession med många arbetslösa. Då kan man bara inte importera ett nytt proleteriat på det sättet sossarna gjorde och av outtalade orsaker gör även alliansen detta. Kanske lönedumpning. Om man skulle göra en ordentlig räkning på riksdagens begäran skulle alla ni mångkulturkramare kanske vakna ur dvalan och se den nakna kejsaren stå där. Minusen överröstar plusen så otroligt mycket att alla som gillar mångkulturen och det den gör med Sverige borde skämmas in i benmärgen.
Reza
Du som kommenterar allt och inget. Varför säger du inget nu ? Har du inga svar (vilket jag tror).
Hej Jorge och Henrik
Nu snurrar siffrorna i bloggkommentarerna här. Jag skall försöka att undvika sifferexercisen. Med statistikklipp går det att bevisa mycket, inte ovanligt varandras motsatser. Allt beroende av vad skribenten väljer att ”klippa” och redovisa. Ni kanske någon gång har hört uttrycken: lögn, j*vla lögn, statistik. Jo, Jorge, det är utmärkt att diskutera samhällsproblem, det gör vi dagligen bl.a. här på s-bloggar. Det finns absolut inga förbud mot fakta, inte ens mot lögner. Det jag reagerade kraftigt emot var att Fredrik Reinfeldt - som jag uppfattade det – pressad, kastade ur sig ”halvkvädna visor” utan att gå vidare och förklara vad han menade. Utan att redovisa några fakta och utan att förklara sitt uttalande blev det till en flört med sd. Det är bara att surfa runt på deras (era?) hemsidor och se vilken lycka det innebar. Som du säkert vet är detta ett av sd:s två favoritområden. Det andra är kriminaliteten. Nu är det ju inte så och då är det eländigt om vår statsminister antyder något som kan tolkas att våra nya svenskar väljer bidrag framför jobb. Även om han inte menade så. Jag kommer inte att gräva ner mig i analyser av integrationsproblemen här, det blir alldeles för långt. Jag kan återkomma till det i ett eget blogginlägg så småningom. Nej, Henrik och Jorge, jag har inte fel. Jag citerar ur min förra kommentar: ”Fram tills flyktingen/flyktingfamiljen kan försörja sig själv utbetalas introduktionsersättning under integrationstiden. Det är statliga pengar som utbetalas till kommunen enligt avtal och motsvarar kostnaden för ca 3,5 år.” SCB redovisar socialbidragen, kommunala pengar, för sig och introduktionsersättningen för sig. De har också en redovisning där de är hopslagna (jag förstår verkligen inte varför). Jorge, du skriver med syftning på invandrare: ”Senare i livet får man regelrätt socialbidrag eller andra bidrag.” Så är det inte! Det finns ingen mer automatik i att en invandrare senare i livet uppbär socialbidrag än en ”svensk”. Även om du är invandrare och får socialbidrag behöver det inte innebära att jag som också är invandrare har ett sådant behov. Lika lite som att du som ”svensk” behöver detta bistånd men jag som ”svensk” behöver hjälp. Vänliga hälsningar Eva
Introduktionsersättning ingår i den totala summan för ekonomiskt bistånd (socialbidrag). Hela uppgången av utbetalningar beror på en ökad introduktionsersättning (alternativt socialbidrag för nyanlända i kommuner som inte använder introduktionsersättning) som utgår de första åren som försörjning för nyanlända flyktingar). Det beror på antalet - inte bättre eller sämre integration eller arbetsmarknad.
Som jag skrev i min blogg (integrationsbloggen). Sluta ta in flyktingar så minskar socialbidraget direkt med cirka 30 procent. Är det så ni socialister vill ha det? Står inte ut med ert fuskande med siffror. Hade vi t.ex. ändrat typen av ersättning för nyanlända till t.ex. studiemedel så att flyktingar fick låna som vanliga studenter till sin utbildning hade också det lett till en minskning av socialbidraget med en tredjedel. Jag har jobbat med dessa frågor som statstjänsteman. Jag vet var jag pratar om. Alla partier i riksdagen i Sverige är överrens om flyktingpolitiken. Just därför är det hyckleri av vänstern att lyfta dessa frågor under debatt, och det var därför alla släppte frågan omedelbart. Eftersom varken Moderaterna eller Vänstern eller någon annan vill ha den typen av diskusion.
Klart du inte vill gå in på siffror Eva. Ni vänsterorienterade kör ju bara på känsloargument och om man faktiskt visar siffror då förnekar ni dom. Undrar om (s), (v) och (mp) skulle förkasta folkomröstningar som falsk statistik. Bara det tjänar deras agenda så.
Hej Henrik E
Introduktionsersättningen och socialbidragen redovisas separat från kommunerna till SCB. Denna statistik finns att läsa på Socialstyrelsens hemsida redovisad i tabellform. Socialbidragen separat och introduktionsersättningen separat. De redovisas också sammanslagna och skälet till det är för mig obegripligt. Introduktionsersättningen regleras i Lag om introduktionsersättning för flyktingar och vissa andra utlänningar (1992:1068). Socialbidraget regleras i Socialtjänstlagen. Socialbidrag handläggs alltid av kommunens socialtjänst. Besluten är överklagningsbara. Introduktionsersättning kan handläggas av exempelvis en arbetsmarknadsenhet hos kommunen eller någon annan enhet. Kommunen beslutar om storleken på ersättningen. Beslutet är inte överklagningsbart. Jag jobbar med dessa frågor som kommunal tjänsteman. Jag vet vad jag pratar om. :-) (Om detta nu är viktigt att redovisa) Vänliga hälsningar Eva
Hej Oskar
Jag går gärna in på siffror om du önskar, men som besökare på Rezas blogg tycker jag redan att jag tog för mycket plats. Jag skall återkomma med ett eget blogginlägg i frågan senare, har för närvarande en paus. Då skall jag också beskriva ett verkligt fall som visar hur fel det kan bli efter redovisningen av statistik. Det gäller dessutom det aktuella ämnet. Vänliga hälsningar Eva Reza Javid: Eva; Dina kommentarer är bara ljuspunkter så det är bara glädjande att du kommeterar mina inlägg:) Vänlig hälsning Reza
Introduktionsersättningen, och socialbidraget ska inte blandas ihop. De har två olika funktioner, att lyfta fram ökningarna i intruduktionsersättning som en ökning av socialbidraget är fel. En ökning av socialbidraget är en ökning av just socialbidraget och innefattar inte ökningen av intruduktionsersättning.
Reza: "Min mening menade procentuellt de som fått uppehållstillstånd av de som kommit hit för att söka asyl."
Aha, så i själva verket visste du att antalet flyktingar som har beviljats uppehållstillstånd hade ökat med 50 % Och den här ökningen om 50 % får du till att konstatera att "Under Reinfeldts tid som statsminister har flyktingmottagning minskat så mycket" Du menar alltså att en ökning med 50 % i själva verket är en minskning? Ursäkta Reza men vem försöker du lura? Tycker du inte själv att det är väldigt pinsamt? Du hade fel därför att du inte kollade fakta. Punkt. Reza Javid: Henrik; Under Reinfeldts tid har de som procentuellt fått uppehållstillstånd minskat jämfört med under socialdemokraternas tid. Eva skrev ju siffrorna i en kommentar. Att fler har kommit hit 2007 än 2006 betyder inte att fler har fått uppehållstillstånd. Socialbidrag beviljas till de som fått uppehållstillstånd inte alla som kommer hit.
Reza:
Läs vad jag skriver. Enligt Migrationsverkets hemsida har antalet beviljade uppehållstillstånd ökat med 50 % från 2004, som råkar vara det årtal som du (av oklara anledningar) finner jämförbart, till 2007. Jag upprepar: Antalet beviljade uppehållstillstånd har ökat med 50% Detta hävdar du är "minskat så mycket". Kan du inte bara göra pinan kort och erkänna att du hade noll koll? Reza Javid: Jag önskar ha källan som visar vilka år som ökat, hur många som procentuellt fått stanna. Jag hade faktiskt väldigt bra koll och vet att 2006(inräknat de tillfälliga uppehållstillstånden) hade fler beviljade uppehållstillstånd än 2007 och 2008 fram till nu.
Här är de korrekta siffrorna:
http://integrationsbloggen.blogspot.com/2008/10/om-reinfelt.html Direkt tagna från socialstyrelsen. Det är Socialstyrelsen, inte SCB, som samlar in uppgifterna som socialbidrag. Reza Javid: Är bloggaren själv upphovsmannen till siffrorna eller finns det nån källa från en viss myndighet? Dessutom är det så att kommuner kan välja mellan socialbidrag och introduktionsersättning vilket betyder att många kommuner kan ha växlat från en typ av ersättning till den andra.
Från http://sydsvenskan.se/sverige/article379310.ece
"På Sveriges Kommuner och Landsting (SKL) förvånas man över att bidragen påstås öka. – Socialbidragen står i princip stilla i jämförelse med förra året. De ökar i vissa kommuner och minskar i andra, säger Clas Ohlsson. Socialstyrelsen bekräftar den bilden. Enligt verkets senaste statistik var kommunernas kostnader för socialbidrag i stort sett oförändrade under första halvåret i år. – Den totala ökningen är bara en procent. Men i debatten går det ju att vända och vrida på siffrorna. Ser man till vanliga socialbidrag går de ner med en procent. Ser man till flyktingstöd går de upp med sju procent, säger Helena Rudander, bidragsexpert på Socialstyrelsen." Så där, kan vi nu få slippa höra om att socialbidragen ökar? Reza Javid: Alltså den uppenbara växlingen från sjukpenning till socialbidrag har inte haft någon som helst effekt? Borgarnas lobbyister(SKL) kan väl förklara det.
Ja, Det kan du. Du kan få vrida på dig och somna om.
Alla som tror att tredjevärlden invandringen utav obildade, ofta religiösa, är positiv är helt enkelt ovetande. Reza Javid: Det handlar inte om att dra några människor hit, det handlar om solidaritet med de flytt sina hemländer pga olika omständigheter. Ska Sverige enbart vara med på gott men inte torrt? Alltså dra hit akademiker men stänga dörren mot andra? Vilken moral?
Alltså, varför ska du egentligen ha någon källa? De som inte håller med dig är ju "Borgarnas lobbyister"
Men nåja, kanske någon av dina partifränder kan övertyga dig om att du är ute och cyklar så här kommer källhänvisning: Beviljade uppehållstillstånd 1980–2007 År Antal 2004: 50 491 2005 55 990 2006 76 095 2007 76 655 http://www.migrationsverket.se/pdffiler/statistik/tabs1.pdf Då så, kan du nu förklara hur flyktingmottagningen har minskat kraftigt från 2004 till 2007? Är Migrationsverket också "borgerliga lobbyister"? Är det bara du Reza som sitter inne med sanningen, eller vilka insitutioner får jag lov att använda som du kan acceptera? Reza Javid: Nu blir jag lite förvånad över dina siffror. Du anger siffror som visar ökning av antalet beviljade och frågar mig varför det har kraftigt minskat:?
Nej jag tycker inte Sverige ska ta emot någon som inte är flykting. Dvs enligt FNs klassificering flykting. Inga anhörig invandrare eller påstådda humanistiska skäl. Hade det varit humanistiska skäl hade det kallats flykting. Som sagt endast de som enligt FN är flyktingar. Utbildning ska inte spela någon roll.
Dom akademiker som söker sig hit till Sverige behövs mycket mer i dom länderna dom lämnade. Är det då humanistiskt av oss att släppa in dom ifall dom skulle kunna hjälpt så många mer i t.ex. Sudan? Reza Javid: Faktumet är att migrationsverket kringgår reglerna och de anger att asylsökandenas historier är antingen icke-trovärdiga eller så kan de är risken över de inte så överhängande som de anger. När någon inte tror på en asylsökandens anledning till ansökningen, vad ska hon/han göra för att deklarera sig som flykting?
Reza Javid: Nu blir jag lite förvånad över dina siffror. Du anger siffror som visar ökning av antalet beviljade och frågar mig varför det har kraftigt minskat:?
Ja, eftersom du påstår motsatsen. Kommer du ihåg nedanstående citat? "Under Reinfeldts tid som statsminister har flyktingmottagning minskat så mycket" Såväl antalet mottagna flyktingar som antalet beviljade uppehållstillstånd har ökat med omkring 50 % jämfört med år 2004 som du tyckte var ett bra jämförelsetal. Det intressanta vore om du nu, slutligen, äntligen, kan erkänna att du hade fel. Eller saknar du den förmågan? Reza Javid: Flyktingmottagningen räknad i procentuellt beviljade uppehållstillstånd har minskat sedan borgarna tog över makten 2006. Räkna procentuellt de som har fått uppehållstillstånd under borgarnas regeringsperiod och jämför den med vår period då får du resultatet som visar att det procentuellt har minskat- När jag ser att jag har fel eller haft fel erkänner jag men när det jag säger är sanning så är det väldigt dumt att erkänna sig ha haft fel.
Hej igen Henrik E
Vi har båda fel avseende statistikmottagare av socialbidrag och introduktionsersättning. Du lite mer och jag lite mindre :-). Så här det: Statistiken sänds fyra gånger per år, efter varje kvartal. SCB har varit mottagare t.o.m. kvartal ett 2008. Fr.o.m. kvartal två, alltså statistiken som skulle vara inlämnad den 25 juli 2008, är Unified Dialogs AB mottagare. Socialstyrelsen är statistikansvarig och redovisar den sedan på sin hemsida, men de är inte insamlare. Jag borde naturligtvis ha kommit ihåg att de hade ändrat mottagare. I den senaste statistikrapporten från Socialstyrelsen ”Ekonomiskt bistånd kvartal 1-2, år 2008, Läns- och kommunvis redovisning av utbetalt ekonomiskt bistånd” står på sidan 6: ”Statistiken har samlats in av Statistiska centralbyrån (SCB) fram till och med första kvartalet 2008. Från och med andra kvartalet 2008 samlas statistiken istället in av Unified Dialogs AB.” Det är således inte till Socialstyrelsen som kommunerna har redovisat/redovisar sina siffror. Men inte heller numera till SCB, av många av oss kallade Sadistiska centralbyrån när de ”låg på” om statistiken. Beträffande skillnaderna på integrationsersättning och socialbidrag står jag emellertid fast. Vänliga hälsningar Eva
Hej Reza och ni övriga!
Jag är verkligen ledsen över att missat den här debatten. Det gjorde att jag själv startade en blogg i samma ämne. Sorry! Det var verkligen inte meningen. Samtidigt kan jag ju glädjas åt att fler än jag och "några" till uppmärksammat klavertrampet. Reza Javid: Hej Christina! Du är välkommen nu:) Bättre sent än aldrig brukar man säga.. Jag häpnade direkt när han talade om flyktingmottgning för det var inte ens tal om det. Jag är väldigt besviken på att nu även moderaterna väljer att skylla på invandrare när de misslyckas med sin politik. Det är lättast att skylla på de som inte har försvar och som talas om än med.
Hej Henrik Hansson
Som jag skrev i en tidigare kommentar är siffror och statistik förrädiska. Flyktingar är alltid invandrare i statistiken men alla invandrare är inte flyktingar. Således har vi många invandrare från länder som varken hör till flyktinggruppen eller anhöriga till dem. Du pratar om uppehållstillstånd och i dessa finns alltså flera andra grupper också. Jag upprepar därför mitt citat från Migrationsverkets hemsida (som jag skrev högre upp i en kommentar på denna tråd). 2007: ”Sammanlagt fick 18 414 personer uppehållstillstånd på grund av flyktingskäl m.m. Motsvarande siffra år 2006 var 10 273. Eftersom 14 823 personer fick tillstånd p.g.a. av den tillfälliga lagen beviljades sammanlagt 25 096 tillstånd på dessa grunder 2006.” Vänliga hälsningar Eva
Självklart så finns det tveksamma fall och då får man helt enkelt gå efter dom mallar som finns. Alltså reglerna. med 100.000 invandrare per år tror jag att det är fler som kommer in med falsk historia som kommer in än dom med sann som inte släpps in.
I Flen så var det ett projekt som hette AIHIAS- projektet där man skulle granska alla irakiska "flyktingar" snabbt för att kunna bli av med dom högar utav asylsökningar som låg på bordet. Man sköt givetvis till extra resurser för detta. http://www.ekuriren.se/ekuriren/standard_artikel.php?id=630644&avdelning_1=102&avdelning_2=106 "Baserat på tidigare erfarenheter väntas mellan 60 till 70 procent av de asylsökande irakierna ha falska handlingar. Kan falska handlingar inverka negativt på asylprocessen? - Ja, det kan bli så att de inte får uppehållstillstånd. Men har de skyddsskäl så har de. Då ska det till riktigt grova brott för att man inte ska få skydd." Alltså. Även om man kommer med falska ID handlingar så släpps man in. Så dom fallen där man inte släpps in pga att man inte har en trovärdig story tror jag är väldigt enstaka. Sen svarade du inte på min fråga kring om det inte är bättre om alla hjärnkirurger från Somalia, Sudan och Irak som alla invandringsförespråkare basunerar om, behövs mer i dom områdena än i Sverige.
Ok. Jag kände inte till att den som samlar in statistiken har ändrats. Där hade jag fel.
Men det betyder inte att jag har fel i sakfrågan. Den ökning som rapporterats av socialbidragen beror på ett ökat flyktingmottagande. Det innebär inte att jag är mot den förda flyktingpolitiken. Men det är heller inget skäl till att anklaga regeringen. Flyktingarnas försörjning rapporteras som socialbidrag (ekonomiskt bistånd) - vare sig vi vill eller inte. Och om någon undrar är min bakgrund som statistikansvarig på Integrationsverket (då kommunerna samlade in statistiken).
Hej Henrik
Att du inte hade full koll, som har lämnat ditt jobb, är mindre anmärkningsvärt än att jag missade, trots att jag lämnade redovisningen i slutet av juli till den nya mottagaren (och strax skall lämna för tredje kvartalet). I huvudet på mig fanns SCB kvar, eftersom jag alltid tidigare skickat statistiken till dem. Däremot aldrig till Socialstyrelsen :-) Men jag håller fast vid fakta, utan någon som helst misstro mot dig i flyktingfrågan, att socialbidrag och introduktionsersättning är två olika saker. De redovisas också separat från kommunerna. Från socialtjänsten redovisar jag således enbart socialbidragen. Att behöva socialbidrag ses som ett socialt problem. Introduktionsersättningen redovisas från Integrationsenheten. Att vara flykting och delta i ett integrationsprogram är inget socialt problem. Det ses i regel som en utbildnings/arbetsmarknadsfråga och hör därför vanligtvis hos kommunerna till en arbetsmarknadsenhet eller liknande. Socialstyrelsen redovisar också socialbidragen och introduktionsersättningen separat i sin statistik men också sammanslaget. Som jag tidigare skrivit förstår jag inte varför. Jag kommer att lobba i frågan efter regeringsskiftet 2010 :-). För mig som har jobbat med båda finns det ingen likhet alls. Vänliga hälsningar Eva P.S. Såg på din hemsida att du är på väg till nytt jobb. Lycka till!
Sammanfattning. Invandringen kostar mer än den smakar :) gott att ni två kan finna konsensus där :D
Hej Oskar
Jag förstår att det inte är mig du syftar på som en av två parter i konsensus för att invandringen kostar mer än den smakar. Det anser inte jag. Det kan heller inte finnas någon som kan läsa in en sådan uppfattning i mina kommentarer. Men eftersom din kommentar följde direkt på min, vill jag ändå dementera om sådana tankar skulle finnas hos någon. Vänliga hälsningar Eva
Oskar: Eftersom ingen alls här har diskuterat alla de samhällsekonomiska vinster som invandring för med sig så kan man knappast utifrån den här diskussionen konstatera att något kostar mer än det smakar.
Reza: "Räkna procentuellt de som har fått uppehållstillstånd under borgarnas regeringsperiod och jämför den med vår period då får du resultatet som visar att det procentuellt har minskat-
När jag ser att jag har fel eller haft fel erkänner jag men när det jag säger är sanning så är det väldigt dumt att erkänna sig ha haft fel." Uppenbarligen kan du inte medge att du har fel. Kontentan var att socialbidragskostnaderna var orsakad av ökad invandring. Du säger att det inte kan stämma eftersom invandringen under Reinfeldt faktiskt har minskat. Nu hävdar du i efterhand att ditt påstående om minskad invandring bara var en relativ minskning, dvs att andelen som får uppehållstillstånd av alla asylsökande har minskat. Om jag har fattat dig rätt Reza medger du nu att såväl antalet asylsökande som antalet som har fått uppehållstillstånd har ökat. Då är mina två frågor till dig: 1) Vad har du för belägg att påstå att andelen som får uppehållstillstånd under Reinfelts regeringsperiod har minskat? 2) Om den här andelen nu har minskat, hur skulle det kunna förklara att socialbidragskostnaderna relaterat till flyktingmottagningen inte har bidragit till den påstådda socialbidragsökningen? Själva andelen i sig kan ju inte gärna påverka socialbidragskostnaderna. Det är ju antalet mottagna och antalet som får uppehållstillstånd som påverkar kostnaderna. Om sen den relativa fördelningen påverkas spelar i det här sammanhanget ingen roll. Sorry Reza, dina efterhandskonstruktioner imponerar inte. Vi är inte så lättlurade. Reza Javid: Jag måste tyvärr säga att du inte har greppat rubrikens syfte. Jag har inte påstått att flyktingmottagning inte innebär några kostnader men däremot motsätter jag mig Fredrik Reinfeldts syn om att det bara är flyktingar som får socialbidrag och socialbidragsökningen beror enbart på flyktingmottagning. Om vi utgår ifrån de källor eller summor du anger ser vi också att även infödda får socialbidrag och sjukpenningens omvandling till socialbidrag innebär också ökning av socialbidrag. Eller hur? Då är socialbidrag inte något som enbart flyktingar får. Därmed är Reinfeldts groda ett grovt misstag som njuder in främlingsfientliga.
Nej jag tänkte bara slänga in lite bråte i diskussionen faktiskt eftersom ni hade pratat förbi varandra enligt mig. Men här har ni iallfall Socialstyrelsens rapport kring det hela
http://www.socialstyrelsen.se/NR/rdonlyres/D36EB57A-C384-40FF-BC1C-732C5110F283/10825/2008446.pdf Om eran dator inte klarar av att öppna sidan måste ni ladda ned adobe mjukvara.
Hej Oskar
Titta gärna in på den här länken http://www.s-info.se/page/blogg.asp?id=1749&blogg=27054 Den går till en debatt på Björn Anderssons blogg. Hans inlägg har rubriken A-kassehöjningen rakt emot arbetslinjen. I mina kommentarer har jag hänvisat till just Socialstyrelsens statistik. Vänliga hälsningar igen Eva
Ska jag göra. Men jag får känslan av att det är Socialdemokrater som debatterar med varann och att det riskerar att bli en ryggdunkar debatt där man egentligen bara hyser väldigt små meningsskillnader.
Semester i Irak!ditt kan vi inte skicka flyktingar!
GÖTEBORG. Tågpersonalen vägrade öppna dörrarna när Khaled Boukai skulle hämta sin son. 4-åringen lämnades kvar på perrongen när familjen åkte i väg. - Vi accepterar inte det här, säger Khaled Boukai, den lille pojkens pappa. Familjen bor i Kungälv, men Khaled och hans fru kommer från Irak och i mars skulle frun och de tre små barnen på semester dit. De åkte till Lund för att ta tåget till Kastrups flygplats. Familjen kom i god tid till stationen och Khaled Boukai hjälpte sin hustru att bära upp väskorna på tåget. Sonen Mohamad ville stanna kvar med sin väska på perrongen under tiden.
Nu är ju din kommentar väldigt off topic Lee men jag ska förära den med ett svar.
VART står det i någon artikel att föraren åkte iväg för att barnet var invandrat/hade utländsk bakgrund? Annat än att det var pappans "upplevelse"
svara på oskars fråga om inte utbildade invandrare
behövs bättre i sina hemländer? min fråga: anser du Reza att Sverige skall ta in hur många som helst?låt säga att 1 milj människor vill hit på en gång. skall vi bara släppa in alla då?hur skulle Sverie klara det? det skulle jag verkligen vilja ha svar på. är fd sosse via modraterna och 2010 ngt helt annat troligen. mvh Patrik
Förnamn och efternamn är obligatoriskt. E-postadress och webbadress är valfritt.
Skriv sedan din kommentar och klicka på Spara kommentar. |
Reza Javid
Är borgfred under EU-ordförandeskapet bra för Sverige?
Senaste blogginläggen
Visa samtliga tidigare inlägg
Länkar till andra bloggar
Sök på webbsidan
|
Kommentar av Eva Hillén Ahlström - 13 oktober 20:49, 2008 
37%
50%
12%
Reza Javid Örebro, Telefon: 019-123718, Mobil: 073-7518986, Skicka e-post till mig
Copyright © 2010 Reza Javid, www.s-info.se
0,20313
